Отправлено: 29.05.12 20:33. Заголовок: О стандарте и стандартах.... (продолжение)

 Отправлено: 20.06.12 09:11. Заголовок: FlaiFlau пишет: Я н..

FlaiFlau пишет:

цитата:

Я не разрешаю чужим людям использовать мои фотографии, тем более брать их на других ресурсах. Фото сделаны в студии профессиональным фотографом. А обсуждать мою собаку..... Интересно кто давал Вам такое право?

я не понимаю в чем проблема Кто выложил фото собаки в сеть? Если владелец, то должен понимать, что выкладывая фото или видео своей собаки - ее будут обсуждать, будут таскать фотографии и ссылки, копировать, перемещать. Если Вам это не нравится, не показывайте свою собаку никому

 Отправлено: 20.06.12 09:16. Заголовок: Irka пишет: я не по..

Irka пишет:

цитата:

я не понимаю в чем проблема Кто выложил фото собаки в сеть? Если владелец, то должен понимать, что выкладывая фото или видео своей собаки - ее будут обсуждать, будут таскать фотографии и ссылки, копировать, перемещать. Если Вам это не нравится, не показывайте свою собаку никому

видимо боятся, что обвинят в разведении шоу ротвейлеров у кого совесть чистая - тому скрывать нечего (с)

 Отправлено: 20.06.12 10:20. Заголовок: Irka пишет: я не по..

Irka пишет:

цитата:

я не понимаю в чем проблема Кто выложил фото собаки в сеть? Если владелец, то должен понимать, что выкладывая фото или видео своей собаки - ее будут обсуждать, будут таскать фотографии и ссылки, копировать, перемещать. Если Вам это не нравится, не показывайте свою собаку никому

Согласна на все 100 %. Если фото выложено в сеть, глупо рассчитывать на то, что она не будет распространяться

 Отправлено: 20.06.12 10:28. Заголовок: Prosha пишет: И чт..

Prosha пишет:

цитата:

И что в таком случае их записывают в родословной не малинуями, а тервюренами? Не дисквалифицируют, а просто к другому типу бнельгийской овчарки причисляют? Мне действительно этот момент интересен.

Да, их записывают тервюренами. Иногда удлиненная шерсть проявляется позже и надо менять родословную (с описаниями с выставки - что это тервюрен, а не мали).

 Отправлено: 20.06.12 10:30. Заголовок: А как вы по фото раз..

А как вы по фото различаете шоу не шоу!!! Ну просто супер профи даже рабочие качества на морде прописаны а если еще и из Бельгии тогда вваще супер.

 Отправлено: 20.06.12 10:30. Заголовок: slesnogo пишет: Дав..

slesnogo пишет:

цитата:

Давно назрела необходимость изменения критериев допуска собак к разведению. Пока эти изменения не примут законный характер, наши переживания по поводу породы останутся лишь сотрясанием эфира.

Я совершенно согласно с автором этого текста.

Все дело в том, что НО считается породой №1 в мире. И в этом весь корень зла Все заводчики работают на этот бренд. А для того, чтобы собака была для всех, и для домохозяек тоже, был проделан долгий путь к изменению ее анатомии и психики. Ведь надо же признать, что хорошая НО не для всех. Ей надо заниматься, ей надо уделять много времени, денег если хотите. В основном, люди покупающие ШОУ НО слава богу пройдут ОКД и на этом все кончается, а потом и забывается. Для таких владельцев и этой анатомии собаки достаточно. Вот интересно, есть ли статистика - сколько собак звездящих на выставках от бебиков или щенков доходят до рабочего класса? Есть ли у них вообще такая цель?

З.Ы. В Яхроме, смотрела по каталогу собак кобелей, выступающих в рабочем классе. Сейчас нет под рукой каталога, чтоб быть точной, а не голословной;были и такие собаки, у которых стояло ОКД-3, ЗКС-3. На что можно расчитывать, выступая на выставке в рабочем классе? Если еще учесть, что испытания на которых присуждают эти степени это далеко не соревнования

 Отправлено: 20.06.12 10:31. Заголовок: Гесса пишет: Да, их..

Гесса пишет:

цитата:

Да, их записывают тервюренами. Иногда удлиненная шерсть проявляется позже и надо менять родословную (с описаниями с выставки - что это тервюрен, а не мали).

Спасибо за ответ!

 Отправлено: 20.06.12 10:50. Заголовок: Zigfrid пишет: были..

Zigfrid пишет:

цитата:

были и такие собаки, у которых стояло ОКД-3, ЗКС-3. На что можно расчитывать, выступая на выставке в рабочем классе? Если еще учесть, что испытания на которых присуждают эти степени это далеко не соревнования

в этой части я не согласна с автором. Скорее я поверю в честно сданную дрессировку и степени 3-3, чем когда я вижу на выставке собак, которые даже команду рядом не знают, но при этом у них 1-1. Если собака получила 3ю степень, это скорее всего говорит о том, что она ее получила честно. А кол-во баллов зависит от степени подготовленности, от умения и опытности дрессировщика и в меньшей степени от собаки. Даже от судьи зависит, кто как судит. Раньше у нас в клубе чтобы получить 1ю степень надо было очень постараться, да практически жили на площадке. У простых обывателей, занятых семьей и работой, чаще всего собаки имели 2 или 3 степени, но они от этого хуже не становились. Зато все честно ходили и занимались, честно сдавали. Сейчас прям тошнит от 1й степени, как увидишь, ни одна собака не работает, а все с 1й

 Отправлено: 20.06.12 11:01. Заголовок: Irka пишет: Если со..

Irka пишет:

цитата:

Если собака получила 3ю степень, это скорее всего говорит о том, что она ее получила честно.

Или не стали заморачиваться и решили "нарисовать" 3ю степень, чтобы не придирались
Irka пишет:

цитата:

Сейчас прям тошнит от 1й степени, как увидишь, ни одна собака не работает, а все с 1й

А еще часто встречается, что собаке год-полтора, но сдали все на 1-ю степень, прямо чудеса.

 Отправлено: 20.06.12 11:02. Заголовок: Irka пишет: Сейчас ..

Irka пишет:

цитата:

Сейчас прям тошнит от 1й степени, как увидишь, ни одна собака не работает, а все с 1й

Согласна на все 100%.

 Отправлено: 20.06.12 11:03. Заголовок: Irka, :sm36: честн..

Irka, честно сданные ОКД-ЗКС на 3 степень, или единичка ИПО на 75 баллов - это хорошо!!! И если бы все шоу сдавали хотя-бы так - может, и темы бы этой не возникло...

 Отправлено: 20.06.12 11:09. Заголовок: CYEG пишет: даже ра..

CYEG пишет:

цитата:

даже рабочие качества на морде прописаны

А что Вас так удивляет? Выражение очень о многом говорит. ЕСть даже такая наука о человеке -- физиогномика. Читайте побольше и будет Вам счастье.

 Отправлено: 20.06.12 11:34. Заголовок: Zigfrid пишет: Я со..

Zigfrid пишет:

цитата:

Я совершенно согласно с автором этого текста.

С какими конкретно - "изменениями в допуске к разведению", которые должны "принять законный характер" Вы согласны?

Zigfrid пишет:

цитата:

А для того, чтобы собака была для всех, и для домохозяек тоже, был проделан долгий путь к изменению ее анатомии и психики. Ведь надо же признать, что хорошая НО не для всех. Ей надо заниматься, ей надо уделять много времени, денег если хотите.

Опять же, конкретно, какие изменения анатомии служили для того, чтобы НО стала для всех, и даже для домохозяек?
Второй вопрос, что в Вашем понимание - порода не для всех? И была ли данная порода ранее, лет так 30-40 назад, породой для всех? А если не была, то почему она так распространилась в те времена? Считаете ли Вы, простых жителей кишлаков, аулов и т.п. - "всеми", "домохозяйками". Если да, то как же тогда они на своих подворьях держали ещё более не для "всешные" породы, азиатов, кавказцев и т.п.?
И последнее, а какой вообще должна быть немецкая овчарка? Какие именно её качества делают её породой "не для всех"?

 Отправлено: 20.06.12 12:07. Заголовок: Гесса пишет: Или не..

Гесса пишет:

цитата:

Или не стали заморачиваться и решили "нарисовать" 3ю степень, чтобы не придирались

да, конечно, может быть и такое. Но чаще "рисуют" 1 степень почему то
Гесса пишет:

цитата:

А еще часто встречается, что собаке год-полтора, но сдали все на 1-ю степень, прямо чудеса.

ладно ОКД, а то ж есть и с ИПО уже в полтора года
TT+ пишет:

цитата:

И если бы все шоу сдавали хотя-бы так - может, и темы бы этой не возникло...

думаю да. Во времена, когда все честно сдавали, то действительно таких разговоров не возникало в принципе.
Люкс пишет:

цитата:

А что Вас так удивляет? Выражение очень о многом говорит. ЕСть даже такая наука о человеке -- физиогномика. Читайте побольше и будет Вам счастье.

да не только по выражению, я думаю. По типу, по голове скорее всего можно определить. Мы же безошибочно определяем по фото к какой популяции принадлежит НО. Наверное, это можно и у ротвейлеров (просто я не знаю породу, поэтому говорю наверное)

 Отправлено: 20.06.12 12:16. Заголовок: Irka пишет: ладно О..

Irka пишет:

цитата:

ладно ОКД, а то ж есть и с ИПО уже в полтора года

Что тут удивительного? Сдать испытания в полтора года, тем более если собаку ведут именно к испытаниям, а не на соревновательный уровень, какая в этом проблема-то?

 Отправлено: 20.06.12 12:28. Заголовок: CYEG пишет: А как в..

CYEG пишет:

цитата:

А как вы по фото различаете шоу не шоу!!! Ну просто супер профи даже рабочие качества на морде прописаны а если еще и из Бельгии тогда вваще супер.

Это определить очень легко. Собаки с такой короткой и вздернутой мордой не способны кусаться, даже когда очень этого хотят. Длины челюстей не хватает для захвата и удерживания рукава. А рабочие качества - это не только желание работать и хорошая психика, но еще и способность к этому, впрямую зависящая от строения корпуса, конечностей и, в данном случае, головы.

 Отправлено: 20.06.12 13:16. Заголовок: Irka пишет: Если с..

Irka пишет:

цитата:

Если собака получила 3ю степень, это скорее всего говорит о том, что она ее получила честно. А кол-во баллов зависит от степени подготовленности, от умения и опытности дрессировщика и в меньшей степени от собаки.

Это как посмотреть Если собака не может кусаться, то никакой дрессировщик не поможет, по-моему здесь уже об этом на нескольких десятков страниц написано.

Снеговской пишет:

цитата:

Второй вопрос, что в Вашем понимание - порода не для всех? И была ли данная порода ранее, лет так 30-40 назад, породой для всех?

Нет, не была. Могу конечно судить только по публикациям и воспоминанию более взрослых товарищей , которые со своими собаками обязательно занимались при ДОСААФах, занимались многоборьем. И я могла только с завистью своих юных лет смотреть на взрослых, имеющих таких собак. Я вообще не помню, чтоб в моем детстве было так много людей, имеющих собак По-моему, люди более ответственно к этому подходили.
Очень много людей, которые в то время выступали с овчарками, сейчас в них настолько разочаровались, что теперь имеют другие породы Один такой пример - Елена Карлова, успешная в свое время спортсменка, дрессировшица собак-повыдырей в Купавне. Но вот лет так 15 назад, когда еще не было такого явного разделения на лагеря, она тогда уже не могла смотреть на НО, что с ними стало
Сейчас с ней не общаюсь (она была дрессировщиком у моего предыдущего кобеля), не знаю, может видя РР НО, ее любовь к овчаркам вернулась

Снеговской пишет:

цитата:

Считаете ли Вы, простых жителей кишлаков, аулов и т.п. - "всеми", "домохозяйками". Если да, то как же тогда они на своих подворьях держали ещё более не для "всешные" породы, азиатов, кавказцев и т.п.?

Я не очень поняла вопрос, тем более, что про эти породы мало знаю и рассуждать про них не могу.
Снеговской пишет:

цитата:

И последнее, а какой вообще должна быть немецкая овчарка? Какие именно её качества делают её породой "не для всех"?

Какой должна быть - здесь опять же писали много. Почему не для всех?
Для всех могут быть декорашки, лабродор на худой конец. Даже заводчики ШОУ НО продают своих щенков (говорю об ответственных) не всем желающим.
Вот выдержка от одной заводчицы:
"К тому же, я всегда обеспокоена проживанием щенков( собак) в семье , где маленькие дети...они же такие исследователи, мне представляются такие картины: ребенок ковыряет глазки щенка, стучит лопаткой по голове, дергает за хвост, садится верхом на щенка , пробует на крепость ( крепко ли "пришиты") ручки-ножки у щенка .Я , если честно, противник продажи щенков пожилым людям и в семьи, где маленькие дети. "
Если будем говорить о заводчиках РР НО, то первый вопрос к потенциальным владельцам: а для чего Вы берете собаку? Ведь все хотят, что с их питомцами занимались хоть чем-нибудь Именно нормальные заводчики хотят, чтоб те качества, которые заложены в этой породе развивались.Вот Вы, продали бы своего щенка людям, которые собираются его держать на цепи и совершенно не знают ничего об этой породе? В их понимании это сторожить дом
До этого у них был дворик, их благосостояние выросло и они решили, что на цепи теперь должна быть породистая собака. Если бы не продали, то тогда уже это собака не для всех, не правда ли?
Опять же продолжу почему не для всех....
Темы на некоторых породных сайтах:
"Меня укусила моя собака",
"Как справиться с агрессиеей собаки",
"Помогите, немец 2 года - невоспитанный".....
и т.д. и т.п. Вот поэтому и не для всех.

 Отправлено: 20.06.12 13:33. Заголовок: Всегда поражалась эк..

Всегда поражалась экспертам по фотографиям. СНИМАЮ перед Вами шляпу.
Сидя по ту сторону экрана всегда лучше видно какого качества собака и чем она занимается
А что бы судить шоу или не шоу класс для начала хотя бы получите образования эксперта по породе, сдайте экзамены открой судейский лист а уж потом судите.

УДАЧИ ВАМ В ВАШЕМ НЕ ЛЕГКО ТРУДЕ... судейству по фото

 Отправлено: 20.06.12 14:06. Заголовок: FlaiFlau а ведь оцен..

FlaiFlau а ведь оценки никто не выставлял... но Вы же не будете отрицать, что представители шоу- и рабочего разведения очень отличаются чисто внешне? При чем в любой породе, где есть рабочее разведение...

 Отправлено: 20.06.12 14:22. Заголовок: TT+ пишет: При чем..

TT+ пишет:

цитата:

При чем в любой породе, где есть рабочее разведение...

click here

Ну вот и чих "рабочего разведения". Улыбнуло. Это взято на лоттасе, там тоже тема о популяциях в породах.

 Отправлено: 20.06.12 14:42. Заголовок: Zigfrid Вы не ответ..

Zigfrid
Вы не ответили на первый вопрос:
Снеговской пишет:

цитата:

С какими конкретно - "изменениями в допуске к разведению", которые должны "принять законный характер" Вы согласны?

?

Zigfrid пишет:

цитата:

Нет, не была. Могу конечно судить только по публикациям и воспоминанию более взрослых товарищей , которые со своими собаками обязательно занимались при ДОСААФах, занимались многоборьем.

Как, наверное, более взрослый товарищ, не могу согласиться с Вашим мнением. Порода получила свою массовую популярность как раз не сегодня, а именно в те времена, и ещё на много раньше. Это была порода для всех. Ни кто ни кого не имел ни какого права ЗАСТАВИТЬ заниматься с личным имуществом. Как сейчас, так и тогда, купленная собака была собственностью владельца. Так что занимались совсем не в обязательном порядке, и процент занимающихся, как и сейчас, был мизерным по отношению к общей массе поголовья.
Zigfrid пишет:

цитата:

Вот выдержка от одной заводчицы: "К тому же, я всегда обеспокоена проживанием щенков( собак) в семье , где маленькие дети...они же такие исследователи, мне представляются такие картины: ребенок ковыряет глазки щенка, стучит лопаткой по голове, дергает за хвост, садится верхом на щенка , пробует на крепость ( крепко ли "пришиты") ручки-ножки у щенка .Я , если честно, противник продажи щенков пожилым людям и в семьи, где маленькие дети. "

Вы считаете, что пекинесу, йорку, корги или на хдой конец лабру ребенок может выковыривать глазки ? Вам не кажется, что это вопрос же из разряда вменяемости владельцев?
Я рос ребенком, и во дворе у нас всегда жила пара собак (как и всех соседей), дворняг. Крупных и злобных. Нам ни кому и в голову не приходило, что им можно ковырять глазки (да и родители бы руки бы поотшибали за неадекватность и склонность к садизму ). Мои дети выросли когда мы держали НО ГДРошного, младший при стафе, отважных и совсем не добрых к посторонним собаках. И ничего, они и сами с ними ладили.
Владелец ЛЮБОЙ собаки, включая любую дворнягу, должен быть адекватным человеком. А если он адекватный, то уж предсказуемое поведение НОРМАЛЬНОЙ овчарки, ну ни как не хуже любых других животных.
Zigfrid пишет:

цитата:

Опять же продолжу почему не для всех.... Темы на некоторых породных сайтах: "Меня укусила моя собака", "Как справиться с агрессиеей собаки", "Помогите, немец 2 года - невоспитанный"..... и т.д. и т.п. Вот поэтому и не для всех.

С такими вопросами ко мне обращаются через день, и в основном, как раз со всякой декорацией .

 Отправлено: 20.06.12 14:46. Заголовок: Zigfrid пишет: Это ..

Zigfrid пишет:

цитата:

Это как посмотреть Если собака не может кусаться, то никакой дрессировщик не поможет, по-моему здесь уже об этом на нескольких десятков страниц написано.

если не может, то понятно. Про это разговора нет. Автор приведенного вами текста возмущается, что в рабочем классе собаки с дипломами 3й степени. Типа куда выперлись По мне без разницы какая степень, если собака сдала. Даже 3ю не получишь если по-чесноку сдавать, а кусаться не умеешь.
Zigfrid пишет:

цитата:

Почему не для всех? Для всех могут быть декорашки, лабродор на худой конец.

здесь я с вами соглашусь. Тоже считаю, что служебную собаку может держать не каждый. Не зря раньше в клубах ДОСААФ записывали и ставили на очередь с 14 лет. Ну и так работа клубная велась. Пожилым людям тоже предлагали другие породы, не советовали брать служебных собак. И в книжках тогда редких, но тоже писали рекомендации кому какую породу стоит завести. Я думаю что и так здравомыслящий человек должен сам это понимать.
FlaiFlau пишет:

цитата:

А что бы судить шоу или не шоу класс для начала хотя бы получите образования эксперта по породе, сдайте экзамены открой судейский лист а уж потом судите.

я закончила курсы в 82году, сдала экзамены, прошла стажировку у ведущих экспертов, получила билет в 85 году. Потом много судила и в другие города приглашали в качестве главного судьи. И?

 Отправлено: 20.06.12 15:50. Заголовок: Ёжик пишет: Это опр..

Ёжик пишет:

цитата:

Это определить очень легко. Собаки с такой короткой и вздернутой мордой не способны кусаться, даже когда очень этого хотят. Длины челюстей не хватает для захвата и удерживания рукава. А рабочие качества - это не только желание работать и хорошая психика, но еще и способность к этому, впрямую зависящая от строения корпуса, конечностей и, в данном случае, головы.

Спасибо.

FlaiFlau пишет:

цитата:

образования эксперта по породе

получено (НО, ротвейлер, доберман).

CYEG пишет:

цитата:

рабочие качества на морде прописаны

Вы не знаете к чему ведет укорочение морды?

 Отправлено: 20.06.12 15:53. Заголовок: Снеговской пишет: В..

Снеговской пишет:

цитата:

Вы считаете, что пекинесу, йорку, корги или на хдой конец лабру ребенок может выковыривать глазки ? Вам не кажется, что это вопрос же из разряда вменяемости владельцев?

Ну если ребенок будет выковыривать глазки йорку, то плохо может быть только йорку, а вот если ребенок будет выковыривать глазки НО, то боюсь, что и ребенку может достаться. Именно этого, я думаю, боится заводчица, хоть так и витеевато написала
Снеговской пишет:

цитата:

Владелец ЛЮБОЙ собаки, включая любую дворнягу, должен быть адекватным человеком. А если он адекватный, то уж предсказуемое поведение НОРМАЛЬНОЙ овчарки, ну ни как не хуже любых других животных.

Но опять же, все ли адекватные? И кто их может проверить на адекватность? Где тот критерий или та организация?

Снеговской пишет:

цитата:

Мои дети выросли когда мы держали НО ГДРошного, младший при стафе, отважных и совсем не добрых к посторонним собаках. И ничего, они и сами с ними ладили.

А сколько сейчас Вашим детям, сколько времени прошло с тех пор? Куда делись те овчарки, с которыми "и в пир, и в мир"?
Снеговской пишет:

цитата:

С такими вопросами ко мне обращаются через день, и в основном, как раз со всякой декорацией .

Неужто не лукавите? Только с декорашками

Irka пишет:

цитата:

Про это разговора нет. Автор приведенного вами текста возмущается, что в рабочем классе собаки с дипломами 3й степени. Типа куда выперлись

Автор, этих строк я. Я не возмущаюсь, я говорю о том, что несколько собак на Яхроме струхнули на лобовой, т.е. убежали. Не будем даже говорить о тех, у кого были куси в полпасти. Вот на что надеялись владельцы убежавших собак?

 Отправлено: 20.06.12 16:01. Заголовок: Снеговской пишет: Z..

Снеговской пишет:

цитата:

Zigfrid Вы не ответили на первый вопрос: Снеговской пишет: цитата: С какими конкретно - "изменениями в допуске к разведению", которые должны "принять законный характер" Вы согласны?

Я согласно с тем, что должны быть изменения, а конкретно какие, боюсь, что я не достаточно в этой сфере сведуща, чтоб конкретно советовать. Могу только присоедениться к мнению сведущих людей или отнестись отрицательно, как владелец НО и читатель сайта
Но то, что у собаки должны быть сданы хотя бы ОКД и ЗКС - обязательно!

 Отправлено: 20.06.12 16:30. Заголовок: Zigfrid пишет: Ну е..

Zigfrid пишет:

цитата:

Ну если ребенок будет выковыривать глазки йорку, то плохо может быть только йорку

Ну, да, конечно. Если при этом он будет держэать йорка за горло. Если нет, то вполне может достаться ребенку. Маленькими, остренькими зубками, и истерично-многоразово, в отличие от одного тычка зубами от овчарки. Проверено на собственных ребенке и собаке. Ребенок получив фингал под глаз сжатыми, но оголенными зубами, даже не расстроился - перестал "чистить" собаке глаз и начал исследовать ухо.
А у друзей, взявших у меня щенка, двое пацанят вместе с кошкой передвигались по комнате со стула на кресло, с кресла на диван и т.д. пока собака не подросла. И у них даже мысли не возникало поковыряться у нее в глазу.

 Отправлено: 20.06.12 17:08. Заголовок: Zigfrid пишет: Не б..

Zigfrid пишет:

цитата:

Не будем даже говорить о тех, у кого были куси в полпасти.Вот на что надеялись владельцы убежавших собак?

Со мной на ЧМ в Киеве были шоу-заводчики, смотрели выступления собак и потом сказали: "ничего особенно сложного мы не видим. С чего такой ажиотаж? Весь этот имидж рабочим придуман. Наши могут точно так же, если б мы столько времени занимались, как спортсмены" На что я ответила: так вы попробуйте позаниматься столько же. Выдержат ваши собаки такие же нагрузки на тренировках, посмотрите, а потом выступите. Нет, не поверили. Считают, что собаки способны и откусаются, и и все так же сделают, стоит только захотеть. А Вы говорите на что надеялись Они не надеялись, они просто уверены.

 Отправлено: 20.06.12 17:10. Заголовок: Zigfrid пишет: Ну е..

Zigfrid пишет:

цитата:

Ну если ребенок будет выковыривать глазки йорку, то плохо может быть только йорку, а вот если ребенок будет выковыривать глазки НО, то боюсь, что и ребенку может достаться.

От йорка может очень не слабо достаться.
Zigfrid пишет:

цитата:

Но опять же, все ли адекватные? И кто их может проверить на адекватность? Где тот критерий или та организация?

То есть, получается уже надо на гос уровне вводить экзамен разрешающий людям заводить дворовых собак ? Как-то жили люди тысячелетиями с собаками бок о бок без разрешений, думаю ещё столько же проживут .
Zigfrid пишет:

цитата:

А сколько сейчас Вашим детям, сколько времени прошло с тех пор? Куда делись те овчарки, с которыми "и в пир, и в мир"?

Старшая уже меня дедушкой сделала , а младшему 14 пока. Так что собаки те уже сгинули в Лету. Но мои сегодняшние мало чем от тех отличаются.
Zigfrid пишет:

цитата:

Неужто не лукавите? Только с декорашками

Там же написанно - "в основном".
Zigfrid пишет:

цитата:

Я согласно с тем, что должны быть изменения, а конкретно какие, боюсь, что я не достаточно в этой сфере сведуща, чтоб конкретно советовать. Могу только присоедениться к мнению сведущих людей или отнестись отрицательно, как владелец НО и читатель сайта Но то, что у собаки должны быть сданы хотя бы ОКД и ЗКС - обязательно!

Не было дня даже, с "незапамятных времен", когда бы не требовалось наличия ОКД + ЗКС для племенного допуска в разведение. Так что она ОБЯЗАТЕЛЬНО и сегодня. Результаты этого "обязательного" Вы имеете честь наблюдать и сами .
А что предлагают конкретного "сведующие люди"?
Пока, я вижу только продвижение "меркантильных интересов". Всех обязать получать дипломы по дрессировке на соревнованиях, а кто не получил, будет не допущен к разведению? Так орды владельцев собак топовых из питомников "на куски порвут" всех и вся, за такие прожекты. Это утопия. Судить по стандарту, так тут опять же, СФ рулит, и будет диктовать как судить, ибо это их "корова, и они её дают" . Вот и слесной сам же пишет в этой же теме - судить надо по принятому за .. типу (не точная цитата, но по смыслу точна). Так что, любые ужесточения, это ничего хорошего ПОРОДЕ не дадут. А вот вреда точно нанесут.

 Отправлено: 20.06.12 17:27. Заголовок: Irka пишет: Считаю..

Irka пишет:

цитата:

Считают, что собаки способны и откусаются, и и все так же сделают, стоит только захотеть. А Вы говорите на что надеялись Они не надеялись, они просто уверены.

Постоянно сталкивался с таким мнением заводчиков. Есть ещё заготовленные фразы типа -"мало занимались" , "нет хороших дрессировщиков", "не правильно социализировали".

 Отправлено: 20.06.12 18:07. Заголовок: Zigfrid пишет: Для ..

Zigfrid пишет:

цитата:

Для всех могут быть декорашки, лабродор на худой конец.

Опять лабры Лабрадор, тож порода, с которой заниматься надо Они ж поиск и послушание суперски работают