Отправлено: 29.05.12 20:33. Заголовок: О стандарте и стандартах....

 Отправлено: 31.05.12 09:36. Заголовок: zhirkevich пишет: В..

zhirkevich пишет:

цитата:

Вот, например, сейчас ужесточили правила выдачи международных сертификатов в России (немного неграмотно, но мы бьемся за то, чтобы это передалать), так теперь пачками пошла ЛИПА ИЗ УКРАИНЫ.

Вот за это РЕСПЕКТ и Большое уважение!!! Да, что-то совершенно непонятное сотворили. А уж сколько международных сертификатов из-за бугра покатило - это ж большинство старше двух лет прямиком за рубеж махнули IPO международное получать. Потрясающе "умное" решение наши приняли!

 Отправлено: 31.05.12 09:39. Заголовок: Снеговской пишет: ..

Снеговской пишет:

цитата:

По каким критерия их будут учить на этой аттестации оценивать собак?

Если Вы еще не поняли этого, то говорю по стандарту... а не иметь свое мнение на видение стандарта, его трактовку...
Снеговской , а если Вас отправить на производство, например по производству комплектующих частей для самолетов? Вы там так же будете все на свой вкус производить, как Вам нравится, а не как в чертежах указано?

 Отправлено: 31.05.12 09:44. Заголовок: Pesik пишет: А эта ..

Pesik пишет:

цитата:

А эта собака какого направления - шоу или РР????

шоу из ринга д\ш
Pesik пишет:

цитата:

Значит Вы практически не бываете на выставках. Или Вам просто не дают читать с них описания.

на выставках последнее время не бываю, чтоб нервы себе не портить , а как раз описание дают почитать те, кто там выставляется.
slesnogo пишет:

цитата:

Логично сделать вывод, что с экстерьером, по мнению граммотных судей всепородников, дела в породе НО обстоят просто ПРЕКРАСНО.

это самообман. Во-первых, не все олраундеры грамотные, а во вторых, среди них есть овчаристы

 Отправлено: 31.05.12 09:48. Заголовок: zhirkevich пишет: Н..

zhirkevich пишет:

цитата:

На мой взгляд, когда у Урана все сложится, Вам тоже будет приятнее быть первым в шеренге участников Универсального чемпионата в отдельном ринге после общей расстановки.

Я не считаю, что формат "УНИВЕРСАЛЬНОГО Чемпионата" может реально повлиять на селекцию породы НО, а соответственно и на рейтинг какой-то конкретной собаки, как производителя. Это уже было ни раз - в разные годы, в разных странах и в разных породах. Положительных результатов это не дало. Правильнее, на мой взгляд, присуждение оценки VA на Главной выставке страны только собакам, имеющим дипломы с соревнований по IPO. Вот это будет действительно престижно. Подробнее click here

 Отправлено: 31.05.12 09:48. Заголовок: Pesik пишет: Это ка..

Pesik пишет:

цитата:

Это как это??? А где Вы плем .оценку то получаете? За углом у знакомого судьи???

Видите ли, если Вы "опаздали" в ринг на выставке, то вас опишут в конце выставки, дадут оценку собаке, но она не будет участвовать в расстановке.
Pesik пишет:

цитата:

Так ведь нет проблем. Не водите, не выставляйте, не получайте оценок, разводите,то что Вам нравиться и все. Самостоятельно, как душа желает. ИЛИ может быть все ж таки нужна официальная , признаваемая родословная???? Тогда уж простите просто необходимо соблюдать кое какие установленные правила. Как то посетить выставку и получить оценку не ниже Оч.хор. для дальнейшего разведения того, что Вам нравится. Это как Уголовный Кодекс, многим он совершенно не нравится, но соблюдать его нужно, а то ......

А с чего Вы взяли, что я, во-первых, не выполняю требования по племенному допуску? Это закон, и нравится он мне или нет, я его ВЫПОЛНЯЮ. Во-вторых, что я держусь за признанные родословные? Я их оформляю, пока мне это не слишком сильно геморойно. Когда уровень гемора переполнит разумную чашу, я прекрасно обойдусь и без них.
п.с. Если бы на соревнования допускали собак без родословных, я бы уже давно не парился с их оформлением в признанных ... Лично для меня, наличие или отсутствие родословной у собаки НИКАК не влияет на стоимость и ликвидность щенков (вот такой, ттт, у нас в регионе разумный потребитель, оценивает только КАЧЕСТВА собак, а не бумаги к ним).

 Отправлено: 31.05.12 09:52. Заголовок: Снеговской пишет: Е..

Снеговской пишет:

цитата:

Если бы на соревнования допускали собак без родословных

Пожалуйста, участвуйте в соревнования по ОКД-ЗКС, там даже на Чемпионат России допускаются собаки без родословных (см. Положение о соревнованиях)...

 Отправлено: 31.05.12 09:56. Заголовок: roks73 пишет: Если ..

roks73 пишет:

цитата:

Если Вы еще не поняли этого, то говорю по стандарту... а не иметь свое мнение на видение стандарта, его трактовку...

Ну, это Вы к революции (!!!!) ПРОТИВ SV и мирового сообщества овчаристов призываете По СТАНДАРТУ НО ПРЯМАЯ как мали, востарь. Тут и среди рабочих, собак соответствующих стандарту, Вы устанете искать.

 Отправлено: 31.05.12 09:59. Заголовок: Снеговской пишет: Н..

Снеговской пишет:

цитата:

Ну, это Вы к революции (!!!!) ПРОТИВ SV и мирового сообщества овчаристов призываете

Тяжело с Вами разговаривать... не только мне, как оказалось (зашел на форум "дрессировка собак" там Вы тоже много чего на чудачили... )...

 Отправлено: 31.05.12 10:02. Заголовок: roks73 пишет: зашел..

roks73 пишет:

цитата:

зашел на форум "дрессировка собак" там Вы тоже много чего на чудачили...

Да???? А что именно?

 Отправлено: 31.05.12 10:07. Заголовок: Снеговской пишет: В..

Снеговской пишет:

цитата:

Видите ли, если Вы "опаздали" в ринг на выставке, то вас опишут в конце выставки, дадут оценку собаке, но она не будет участвовать в расстановке.

Видите ли ....

цитата:

Выписка из Выставочного Положения РКФ ... На выставках любого ранга запрещается выставлять собак в строгих ошейниках, намордниках и шлейках. Уход с ринга экспонента с собакой во время судейства без разрешения судьи может повлечь дисквалификацию. Участники, опоздавшие в ринг, к судейству не допускаются.

Снеговской пишет:

цитата:

А с чего Вы взяли, что я, во-первых, не выполняю требования по племенному допуску? Это закон, и нравится он мне или нет, я его ВЫПОЛНЯЮ. Во-вторых, что я держусь за признанные родословные? Я их оформляю, пока мне это не слишком сильно геморойно. Когда уровень гемора переполнит разумную чашу, я прекрасно обойдусь и без них.

То есть ЗАКОН Вы выполняете пока Вам не "сильно геморойно"

 Отправлено: 31.05.12 10:08. Заголовок: Снеговской право не ..

Снеговской право не знаю чего сказать... у Вас наверное много свободного времени?
У меня его уже нет, полдня уже потерял, а мне срочно нужно изготовить подарочные сувениры участникам на выставку ПК Кубок Северо-Запада. Одна неделя осталась... Извините, давайте через неделю...

 Отправлено: 31.05.12 10:08. Заголовок: roks73 пишет: Тяжел..

roks73 пишет:

цитата:

Тяжело с Вами разговаривать...

Со мной как раз разговаривать ЛЕГКО!! Просто если говорят - "рысь продуктивная", например, то надо сесть со мной на велосипед, и проехать километров 20 с собакой, или хотя бы 10 (а я рядом со своей буду, для наглядности). А потом в работу, и посмотрим на продуктивность. Меня очень легко убедить, только не теоретически, а показать на практике.

 Отправлено: 31.05.12 10:16. Заголовок: Pesik пишет: То ест..

Pesik пишет:

цитата:

То есть ЗАКОН Вы выполняете пока Вам не "сильно геморойно"

Данный "закон", является НЕ обязательным к исполнению. Это всего лишь общественная организация, живущая на и мои деньги (кстати, почему-то принимающая "законы" без моего участия, ведома, а просто информируя меня, и то не всегда, что они приняли очередной новый "закон").

 Отправлено: 31.05.12 10:21. Заголовок: Снеговской пишет: н..

Снеговской пишет:

цитата:

например, то надо сесть со мной на велосипед, и проехать километров 20 с собакой

Еще пять минут...

Вспомнился недавний случай с нами. Мы так же как и Вы "гоняем" собак на велосипеде, в парке, вокруг футбольного поля. Так вот однажды, не выдержав, футболисты прекратили свой матч и решили нам "набить морды" что бы собак ежедневно не мучили, хорошо, что среди них был собаковод который убедил их, что это такая подготовка собак, а то ведь бы и набили и собаки нас бы не спасли - их 22, да еще 3 судьи...

Снеговской не ставьте себя выше других...

 Отправлено: 31.05.12 10:29. Заголовок: roks73 пишет: Еще п..

roks73 пишет:

цитата:

Еще пять минут...

Ну, коль Вы нашли пять минут, то уж найдите еще минутку на -
Снеговской пишет:

цитата:

А что именно?

Просто очень интересно!! А то ведь там было много слов, но как до дела, так на поле желающих выйти не нашлось ... А ведь там в разговоре участвовали люди и из моего города (если я про тот разговор).
roks73 пишет:

цитата:

Снеговской не ставьте себя выше других...

Где это было сделано? Видите ли, я просто не ставлю себя ниже других, включая всяких СФшников, пудрящих мозги люду. Привык думать своей головой, и верить своим глазам!!!

 Отправлено: 31.05.12 10:49. Заголовок: Снеговской пишет: Э..

Снеговской пишет:

цитата:

Это всего лишь общественная организация

Ну коль Вы изъявили желания, вступив в эту общественную организацию, то ее законы Вам и всем ее членам , как раз ОБЯЗАТЕЛЬНЫ к исполнению. Иначе - зачем вступили???

 Отправлено: 31.05.12 11:17. Заголовок: roks73 пишет: а то ..

roks73 пишет:

цитата:

а то ведь бы и набили и собаки нас бы не спасли - их 22, да еще 3 судьи...

Опять заглянула (любопытно стало, что это все сюда ринулись , больше уж не загляну, не для меня тема), и случайно попались эти слова (не вникаю, кто из незнакомых ников что пишет, ни на чью сторону не встаю, никого обидеть не хочу, вообще мало знаю людей - общаться некогда). На 25 человек вполне достаточно одного настоящего немца. Как же полиция разгоняет огромную толпу отмороженных фанатов несколькими собаками? Хорошая рабочая собака - это очень убедительный аргумент для предотвращения противоправных действий! Когда мой барбос рыкнул и ударил металлическим намордником навязчивого дядю в автобусе - взвизгнул, вздрогнул и затих весь длинный икарус... Никому и в голову не пришло бы совать кулаки в этакую пасть... Дядя тут же извинился и испарился.

Ну всё, прощайте, не обижайтесь! Я всего лишь ратую за то, чтобы немецкая овчарка оставалась лучшей рабочей породой!

 Отправлено: 31.05.12 11:53. Заголовок: Pesik пишет: Ну кол..

Pesik пишет:

цитата:

Ну коль Вы изъявили желания, вступив в эту общественную организацию, то ее законы Вам и всем ее членам , как раз ОБЯЗАТЕЛЬНЫ к исполнению. Иначе - зачем вступили???

Видите ли, ВСЕ (или как минимум подавляющее большинство) члены общественного объединения, и ДОЛЖНЫ определять по КАКИМ "законам" им работать. Вот когда все их будут определять, тогда все по ним и будут работать. И работая в рамках этой организации, мне ничего не мешает ещё работать вне её рамок. Так что это сугубо личный выбор людей членов, оформлять тот или иной помет в РКФ и не оформлять.

 Отправлено: 31.05.12 12:14. Заголовок: Снеговской пишет: В..

Снеговской пишет:

цитата:

Видите ли, ВСЕ

Опять же, видите ли все или подавляющее большинство, вступило в эту общественную организацию (да и еще вступает) после того, как эта организация уже давно создалась и давно существует со своими Положениями и Нормативами. И подстраиваться ( читай - "все их будут определять") под всех вступивших и вновь вступающих общественная организации не имеет никакой возможности. У Вас вот одни требования, придут новые члены организации и захотят овчарок буро-малинового цвета и общественная организация должна быстренько переделать свои ЗАКОНЫ????

 Отправлено: 31.05.12 12:21. Заголовок: Pesik пишет: и захо..

Pesik пишет:

цитата:

и захотят овчарок буро-малинового цвета и общественная организация должна быстренько переделать свои ЗАКОНЫ????

ща вам еще покажу
http://f2.s.qip.ru/veBVjUxD.jpg
и переделывать законы не надо, все в рамках

 Отправлено: 31.05.12 12:22. Заголовок: Irka пишет: ща вам ..

Irka пишет:

цитата:

ща вам еще покажу

ох, ёёёё

 Отправлено: 31.05.12 12:25. Заголовок: Irka воооо, может вл..

Irka воооо, может владельцы этого чуда захотят Положение под такой вид переделать????
Господи ,жуть то какая

 Отправлено: 31.05.12 12:28. Заголовок: Pesik пишет: Опять ..

Pesik пишет:

цитата:

Опять же, видите ли все или подавляющее большинство, вступило в эту общественную организацию (да и еще вступает) после того, как эта организация уже давно создалась и давно существует со своими Положениями и Нормативами. И подстраиваться ( читай - "все их будут определять") под всех вступивших и вновь вступающих общественная организации не имеет никакой возможности. У Вас вот одни требования, придут новые члены организации и захотят овчарок буро-малинового цвета и общественная организация должна быстренько переделать свои ЗАКОНЫ????

Как это не будет подстраиваться? Обязано это делать, если большинство решит, что это нужно сделать. И буро-малиновых овчарок нужно ввести, если у кого-то возникло желание таких разводить.
Общественная организация, на то и общественная, что в ней общество должно решать, по каким правилам ему существовать.

 Отправлено: 31.05.12 12:31. Заголовок: Pesik пишет: может ..

Pesik пишет:

цитата:

может владельцы этого чуда захотят Положение под такой вид переделать????

не надо ничего переделывать, все укладывается в рамки существующего. Он на выставках то выставляется, не пишут ему непородный
вид спереди

не напоминает?

 Отправлено: 31.05.12 13:57. Заголовок: Irka , очень похожи...

Irka , очень похожи...

 Отправлено: 31.05.12 15:20. Заголовок: Снеговской пишет: О..

Снеговской пишет:

цитата:

Общественная организация, на то и общественная, что в ней общество должно решать, по каким правилам ему существовать.

Если Вы о РКФ, то Вы заблуждаетесь... РКФ наделена особыми правами от государства - Постановления Правительства РФ от 25 ноября 1995г. за № 1145, от 28 февраля 1996г. за №193 может быть утратили свою силу, а вот Приказ по Минсельхозпроду РФ от 29.03.1996 г. за № 85 еще никто не отменял...
Снеговской не нужно отсебятины писать... и народ в заблуждение вводить...

 Отправлено: 31.05.12 15:22. Заголовок: Olga Sukonnikova да ..

Olga Sukonnikova да конечно бы никто на нас не напал бы... (я в своем сообщении даже смайлик поставил...) а вот матерщины и гневных ругательств мы в свой адрес услышали бы не мало...

 Отправлено: 31.05.12 15:25. Заголовок: Pesik пишет: эта ор..

Pesik пишет:

цитата:

эта организация уже давно создалась и давно существует со своими Положениями и Нормативами.

А вот переаттестация экспертов нужна!!! Выложенные здесь фото тому доказательство!!!

 Отправлено: 31.05.12 16:40. Заголовок: roks73 пишет: не ну..

roks73 пишет:

цитата:

не нужно отсебятины писать... и народ в заблуждение вводить...

Не понял? РКФ не подчиняется закону о некоммерческих общественных объединениях, у него другая правовая форма? То есть, не члены федераций решают на собрание, кого выбрать, а потом не эти выбранные члены решают кого ....? А кто, Минсельхозпром назначает руководство, это его дочерняя организация?

 Отправлено: 31.05.12 16:50. Заголовок: Снеговской пишет: Н..

Снеговской пишет:

цитата:

Не понял

Не стройте из себя .... все Вы поняли. Избирайтесь, кто Вам мешает? Хоть в Президенты РКФ. А вот менять стандарты, изобретать другие породы, менять международные правила испытаний и соревнований, проводить лицензирование и т.д. большинством голосов Вам никто не позволит... Хотите полной демократии, менять и изменять чего хотите? Идите в СКОР!