Отправлено: 16.11.11 09:43. Заголовок: Российская федерация спортивно-прикладного собаководства (РФСПС) (продолжение)

По поручению Президиума РФСПС, являясь Ответственным секретарём РФСПС, я обращаюсь ко всем заинтересованным лицам.
Мы готовим проект правил по 12 дисциплинам, входящих в СПС. С теми дисциплинами, по которым проводятся международные соревнования и существуют международные правила, с ними всё ясно. Это - IPO, обидиенс, СНВ, ПСС. В общем-то всё понятно и с теми, по которым существуют правила РКФ (ОКД, ЗКС, БЛ).
Нам неясно, что делать с другими дисциплинами. Троеборье, пятиборье, зимнее многоборье, розыскная служба. Ведь нужны правила соревнований. Потом, в соответствии с правилами, должны быть составлены разрядные требования. У кого-нибудь такие правила есть? Действующие? Кто-то занимается этими дисциплинами? Может быть, их надо убирать из СПС, раз они никому не нужны?
Лично мне очень жалко, если не будет троеборья и зимнего многоборья.

Существует РС. Это - особый случай. Всем известно, что ЧМ проводятся по другой следовой дисциплине - IPO-FH, по ней устраиваются общероссийские соревнования. Может быть, имеет смыл включить IPO-FH в СПС вместо РС?

У кого-либо есть какие-то предложения? Есть ли переводы новых правил ФЦИ?

 Отправлено: 05.01.12 12:54. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Вы полемизировали с Валерием Анатольевичем по поводу спортивной одежды. Но сами дали ему такую подачу, что грех было ей не воспользоваться. А уж он оторвался, как только он умеет! Есть у него такая слабость.

Думаю, у Валерия Анатольевича ещё будет шанс оторваться, как он умеет.
Слабости свои он может изливать любимой супруге в полной мере. Только не на посту Президента РФСПС.

 Отправлено: 06.01.12 01:25. Заголовок: Baska пишет: Просто..

Baska пишет:

цитата:

Просто мы тут, в отличие от Вас, все друг друга знаем - в одном мире спорта живём, понимаете ли...

СПС - не десяток любителей ИПО и их болельщиков. ИПО - одна из многих дисциплин СПС и к тому же не самая доступная, и как следствие - немногочисленная.
Baska пишет:

цитата:

Поэтому и про корм на выдержке знали ВСЕ, кроме ВАС...

Принцип круговой поруки, когда все всё знают и молчат - не для спорта. А что Вы лично знали? То, что Вам сказали, или то, что было на самом деле?
У меня есть видео-запись выступления Серфи. Я сама видела, что он что-то жрал вокруг себя на выдержке. Корм на выдержке был. Это - факт. А вот кто и когда его оставил - только слухи, информация с чужих слов.

Baska пишет:

цитата:

Думаю, у Валерия Анатольевича ещё будет шанс оторваться, как он умеет.

Сейчас у Валерия Анатольевича нет времени отрываться в интернете, работы в Федерации слишком много.
Baska пишет:

цитата:

Слабости свои он может изливать любимой супруге в полной мере.

Его слабостью (по моему мнению) является то, что он не делает снисхождения в полемике ни отсутствию опыта и знаний оппонентов, ни их не слишком высокому интеллекту. Он не прощает глупость, я с этим не согласна. Но поменять его характер уже не удастся.

Baska пишет:

цитата:

Только не на посту Президента РФСПС.

Других кандидатов на пост Президента РФСПС не было, и сейчас никто не может предложить. Выплескиваются одни эмоции, никакого конструктива.
Уже все понимают, что действия РФСПС и Президента РФСПС были правильными и своевременными.
Никто не отрицает того, что такую организацию могли бы создать другие люди. Могли, но никто не озаботился. Сейчас больше всего выступает против РФСПС именно те, кто должен был это делать. Создавать общероссийскую федерацию, региональные федерации, вступать в ИРО, получать аккредитацию в качестве структуры системы РКФ.

 Отправлено: 06.01.12 05:56. Заголовок: Ирина Голубева Вы то..

Ирина Голубева Вы точно все не читаете или делаете вид... О какой круговой поруке идет речь...???? Опять оскорбления лично в мой адрес ... Как можно таким людям руководить кем-то....вам только на форумах свою желчь изливать

 Отправлено: 06.01.12 06:06. Заголовок: Baska пишет: Ирина ..

Baska пишет:

цитата:

Ирина Голубева пишет: цитата: Вы полемизировали с Валерием Анатольевичем по поводу спортивной одежды. Но сами дали ему такую подачу, что грех было ей не воспользоваться. А уж он оторвался, как только он умеет! Есть у него такая слабость.

Я уверен, он сумеет "оторваться" в этом году в Питере на ИПОдроме)) Надеюсь вас обоих увидеть в спортивной одежде, так любимой Г... Ну Вы, конечно, в юбочке, тенисистки в таких бегают, а Валера-то неприменно в красных труселях... скажем на разделе "А", вы шикарно будете смотреться! Ведь грех упустить такую "подачу", тем более у Г оказалось слабость именно на это))
Завидую организаторам... если продать билеты на это шоу, то пожалуй это будет первый ЧР с положительным балансом!

P.S. Поехал покупать билеты... пока только на поезд.
P.P.S Вы в принципе можете выступать и без собак, врядли их отсутствие кто-то заметит...
Валентин.

 Отправлено: 06.01.12 09:10. Заголовок: Charly пишет: Вы то..

Charly пишет:

цитата:

Вы точно все не читаете или делаете вид... О какой круговой поруке идет речь...???? Опять оскорбления лично в мой адрес ...

О Вас вообще речь не шла. Был инцидент, который замяли. Никакого разбора не было. Почему стало возможным появление лакомства во время соревнований?
Вы лично видели, кто и когда оставил лакомство на месте выдержки? Нет. Вам дали объяснение, Вы этому объяснению поверили. Я не такая доверчивая. В чём оскорбление? Я обязана слепо доверять Вашему личному мнению без выяснения подробностей, без всяких доказательств?

Хотелось бы, чтобы в дальнейшем таких инцидентов не происходило. А для этого такие моменты не надо замалчивать. Если бы выступала я, и инцидент был бы с моей собакой, я бы постаралась разобраться всеми доступными и законными методами. Виновник должен был получить взыскание.

 Отправлено: 06.01.12 09:32. Заголовок: Ирина Голубева А кто..

Ирина Голубева А кто виноват , кроме меня и плохо подготовленной мной собаки?? Корм могли разбрасать и бабушки птицам и дети не доев,что - нибудь.. Но как раз люди оказались порядочными людьми . Подошли и извинились , и не промолчали ...., а могли бы По Вашим меркам и суждениям о порядочности людей. И я как спортсмен, как человек имеющий серьезный бизнес и общающейся еще с 90-х с разными людьми... Понимаю в отличие от Вас , что произошло... Ув. Г. Ирина Голубева - это не тот масштаб, чтобы козни строить , здесь собрались люди , любящии своих собак и то чем они увлекаются. Для многих это отдых, расслабление . Почему у вас все так ..... Мне просто не понятно. Займитесь делом, а здесь получайте удовольствие от общения с людьми единомышленниками. Мы все разные ... , у каждого есть свое мнение ...., но столько недоверия , злости , сарказма я вижу только в ваших высказываниях. У остальных- это реакция на вас.

 Отправлено: 06.01.12 10:10. Заголовок: Charly пишет: И я к..

Charly пишет:

цитата:

И я как спортсмен, как человек имеющий серьезный бизнес

Спорт - тоже дело серьёзное. Не только бизнес.

Charly пишет:

цитата:

Для многих это отдых, расслабление .

Тогда это - не спорт, а тусовка.


Charly пишет:

цитата:

но столько недоверия , злости , сарказма я вижу только в ваших высказываниях. У остальных- это реакция на вас.

Каждый видит то, что хочет увидеть. Потрудитесь почитать эту тему с самого начала.
Я от лица Президиума Российской федерации спортивно-прикладного собаководства обратилась за советом и помощью к любителям СПС. Оказалось, что мы разворошили чей-то отдых и расслабление, т.е. чью-то тусовку. Мы помешали людям наслаждаться своим времяпровождением. У них всё было просто замечательно. А тут какие-то непонятные неутверждённые правила, непринятые разрядные требования, несозданные федерации, неполученное бюджетное финансирование, неоформленные спортивные звания и прочая чушь.
В мой адрес было вылит поток грязи и оскорблений от группы "единомышленников", в основном - с одной площадки.

Charly пишет:

цитата:

Займитесь делом

Я этим и занимаюсь. Провожу ликбез в области спортивного законодательства. Освещаю работу Федерации, рассказываю о создании системы спорта СПС. Отсылаю заинтересованным лицам пакет документов, необходимый для регистрации региональных федераций.

Charly пишет:

цитата:

а здесь получайте удовольствие от общения с людьми единомышленниками.

В Вашем понимание это что? Петь друг другу дифирамбы? Мне это неинтересно. Слишком много нерешённых проблем. И не очень много желающих помогать их сообща решать.

 Отправлено: 06.01.12 11:03. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Каждый видит то, что хочет увидеть.

Это в первую очередь относится к Вам!
Ирина Голубева пишет:

цитата:

Освещаю работу Федерации

Ну прям лампочка "Ильича"!!!

цитата:

Charly пишет:  цитата: Займитесь делом Я этим и занимаюсь. Провожу ликбез в области спортивного законодательства

Пока Вы занимаетесь словоблудием, хамством и дешовым пиаром!

 Отправлено: 06.01.12 11:28. Заголовок: Ksanya пишет: Я уве..

Ksanya пишет:

цитата:

Я уверен, он сумеет "оторваться" в этом году в Питере на ИПОдроме)) Надеюсь вас обоих увидеть в спортивной одежде, так любимой Г... Ну Вы, конечно, в юбочке, тенисистки в таких бегают, а Валера-то неприменно в красных труселях... скажем на разделе "А", вы шикарно будете смотреться! Ведь грех упустить такую "подачу", тем более у Г оказалось слабость именно на это)) Завидую организаторам... если продать билеты на это шоу, то пожалуй это будет первый ЧР с положительным балансом!

Я ради такого дела, одолжу у сестры профессиональный фотоаппарат, что бы запечатлеть на память такую картину!!!!
Но боюсь, что Г+Г не рискнут приехать в Питер на соревнования!

 Отправлено: 06.01.12 14:21. Заголовок: Ирина Голубева :sm3..

Ирина Голубева ничего не меняется

 Отправлено: 06.01.12 15:32. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Charly пишет: цитата: И я как спортсмен, как человек имеющий серьезный бизнес Спорт - тоже дело серьёзное. Не только бизнес.

Вы хоть понимаете, кому Вы это пишете, Ирина?

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Вы лично видели, кто и когда оставил лакомство на месте выдержки? Нет. Вам дали объяснение, Вы этому объяснению поверили. Я не такая доверчивая. В чём оскорбление? Я обязана слепо доверять Вашему личному мнению без выяснения подробностей, без всяких доказательств?

То есть, Вы, как Ответственный секретарь РФСПС, выражаете недоверие спортсменам. Я правильно поняла?

 Отправлено: 06.01.12 15:59. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Оказалось, что мы разворошили чей-то отдых и расслабление, т.е. чью-то тусовку. Мы помешали людям наслаждаться своим времяпровождением. У них всё было просто замечательно. А тут какие-то непонятные неутверждённые правила, непринятые разрядные требования, несозданные федерации, неполученное бюджетное финансирование, неоформленные спортивные звания и прочая чушь.

именно так.
Басня «Медведь на балу»

Намедни на опушке, под сосной,

Был бал лесной.

Енот и еж, олень и лань

Плясали танец под «испань».

А серый заяц под кустом

Исполнил лично вальс-бостон.

Плясали белки и лягушки.

Все пили, чокаясь, росу.

Дуэтом спели две кукушки

Два сольди, ляну и частушки.

Как было весело в лесу!

И вдруг медведь явился в лес...

И сразу же во все полез...

Зачем барсук присел на сук?

Зачем хорек пошел в ларек?

И почему енот и крот

Танцуют танго и фокстрот?

От этих почему, зачем

Вдруг стало скучно сразу всем.

И вмиг в зеленый мир леска

Пришла зеленая тоска.

Мораль легко уразуметь:

Зачем на бал пришел медведь?

Ирина Голубева пишет:

цитата:

от группы "единомышленников", в основном - с одной площадки.

вы даже не в курсе кто на каких площадках занимается?

 Отправлено: 06.01.12 16:05. Заголовок: Charly пишет: Опять..

Charly пишет:

цитата:

Опять оскорбления лично в мой адрес ...

Людмила, нам всем здесь объяснили, что это "слабость" руководства РФСПС: если они считают людей интеллектуально неразвитыми, необразованными и глупыми - ничего не могут с собой поделать и "отрываются по-полной", как выразилась И.Голубева. А нас всех здесь считают именно такими. Только зачем мы все, "такие", нужны этой оганизации - вот что непонятно.... Разве что, "отрываться по-полной"?

 Отправлено: 06.01.12 16:09. Заголовок: Irka :sm112: :sm1..

Irka
Ирин, снимаю шляпу!!!
Параллель ВЕЛИКОЛЕПНАЯ!!!

 Отправлено: 06.01.12 16:13. Заголовок: Irka пишет: вы даже..

Irka пишет:

цитата:

вы даже не в курсе кто на каких площадках занимается?

Ир, когда люди далеки от народа и не общаются со спортсменами, а спортсмены не общаются с ними - откуда же им это знать?
Ты вспомни двух руководителей РФСПС на трибунах ЧМ в Борисполе. Где они сидели? Вместе с российской сборной и с российскими болельщиками? Нет, где-то далеко в стороне.
На мой вопрос, в чём заключалась возможная помощь РФСПС нашей сборной на ЧМ (о чём писал господин Гаврилин на своём форуме), Ответственный секретарь И. Голубева так и не ответила.

 Отправлено: 06.01.12 16:13. Заголовок: Baska Ир, ну куда н..

Baska
Ир, ну куда нам, сирым и убогим, супротив юридически грамотных и очень образованных "небожителей"?!

 Отправлено: 06.01.12 16:19. Заголовок: Сёма пишет: Ир, ну ..

Сёма пишет:

цитата:

Ир, ну куда нам, сирым и убогим, супротив юридически грамотных и очень образованных "небожителей"?!

Ну, им же помогает их знакомый - О...ЧЕНЬ юридически грамотный консультант. Отсюда у них и такая незыблемая уверенность, что аккредитацию РФСПС получит. (Что-то я на букве "О" всё время запинаюсь, извините .....). Нас же в одном из Департаментов Минспорта не консультируют....

 Отправлено: 06.01.12 16:22. Заголовок: Baska пишет: Ты всп..

Baska пишет:

цитата:

Ты вспомни двух руководителей РФСПС на трибунах ЧМ в Борисполе. Где они сидели? Вместе с российской сборной и с российскими болельщиками? Нет, где-то далеко в стороне.

Так правильно, потму как нормальный и адекватный человек с ними даже на одном поле ....... не сядет!!! (прошу пардона за свой плохой французский)

 Отправлено: 06.01.12 18:38. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

В мой адрес было вылит поток грязи и оскорблений от группы "единомышленников", в основном - с одной площадки.

Извольте - нет, не грязь, конечно, и даже не оскорбления, а просто мнение человека - с совершенно другой площадки, другого региона, не имеющего ровно никаких интересов, пересекающихся с людьми, которые вам оппонировали.

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Я от лица Президиума Российской федерации спортивно-прикладного собаководства обратилась за советом и помощью к любителям СПС. Оказалось, что мы разворошили чей-то отдых и расслабление, т.е. чью-то тусовку. Мы помешали людям наслаждаться своим времяпровождением. У них всё было просто замечательно. А тут какие-то непонятные неутверждённые правила, непринятые разрядные требования, несозданные федерации, неполученное бюджетное финансирование, неоформленные спортивные звания и прочая чушь.

От лица президиума, а иногда и с участием других его ..? членов вы на протяжении уже второй темы во много страниц несете поток оскорблений и нападок на людей, которые занимаются ДЕЛОМ. Вы, кажется, что-то говорили о тусовке? Так тусовка выходит и делает результат. А вы - вероятно, называющие себя не тусовкой - отнюдь, - вы не показываете результатов, а просто дуете песок на форуме.

Как говорится, почувствуйте разницу.

Делать дело - называя себя тусовкой (или как угодно).

Или носить гордое, но пустое звание спардцмена, претендуя на корону всеа Руси и всеа Русью желая управлять, не имея ровно никаких результатов, а просто пожелав поиметь славу и бабло.

Я, собственно, пишу то, что я увидел и прочел в страницах этой и предыдущей темы - мне никто ничего в уши не дул, я попросту не общаюсь ни с той, ни с другой стороной.

В общем-то, это одна из причин - на мой сугубо фиолетовый и ни на что не претендующий взгляд, по которой вы НИКОГДА не привлечете людей, которые хотят работать и чего-то добиваться. Просто потому что вы - никто в мире спорта и ничего там не сделали и не совершили.

О том, что вы и муж ваш ведете себя как базарные халдейки, поливая всех, кто под руку попался, дерьмом, выдвигая смехотворные обвинения и плюясь желчью - стоит ли упоминать?

Наверное, не стоит.

Не стоит возбуждать движение желчи в организме.

Уж вы меня простите, коли что не так.

Только конструктиву для и с полным созидательным драйвом,

Артем Литаврин, Сибирь.

 Отправлено: 06.01.12 19:19. Заголовок: Артем Литаврин, боль..

Артем Литаврин, большое Вам спасибо за непредвзятое мнение , точную и честную оценку данной ситуации!

 Отправлено: 06.01.12 19:42. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Мы помешали людям наслаждаться своим времяпровождением. У них всё было просто замечательно. А тут какие-то непонятные неутверждённые правила, непринятые разрядные требования, несозданные федерации, неполученное бюджетное финансирование, неоформленные спортивные звания и прочая чушь.

Скажите, пожалуйста, почему Вы со всеми Вашими инициативами не обратились к руководству РКФ?

Почему создали организацию, которую люди имеют полное право считать "альтернативной"?

Кто Вам и Вашему супругу, людям, далёким от спорта, дал право и полномочия претендовать на то, чтобы "вершить судьбы" спортивно-прикладного собаководства в России?

Что было сделано Вашим супругом на посту Президента РКНО и Вами для развития этого вида спорта?

Каких результатов Вы лично достигли в этом спорте и его развитии?

Высказываете ли Вы на этом форуме Вашу личную позицию или позицию всех членов Президиума РФСПС?

Осознаёте ли Вы, представившись в первом посте этой темы, как лицо официальное, что любое из Ваших неэтичных высказываний в адрес участников данной дискуссии, бросает тень на каждого из членов Президиума Вашей организации?

Юридически правильно составить документы с помощью грамотных консультантов - дело нехитрое..... Но обрести уважение и поддержку российских спортсменов и любителей спорта никакие знакомые чиновники из Минспорта не помогут.....

 Отправлено: 06.01.12 19:49. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: а п..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

а просто пожелав поиметь славу и бабло.

Ну бабло можно сразу в расчет не принимать, с Минспорта его много не поимеешь, да и за каждую копейку придется отчеты кровью подписывать.
Не та здесь мотивация... А вот самореализации и славы им хочется.
Я думаю это единственная их движущая сила.
Почему то я не думаю, что какое то IRO или зимнее многоборье, которое их ни разу не колебало раньше, теперь стали для них близкими и родными.
Товарищи "Г", вдруг увидели возможность получить статус, а статус дает возможности.
Как приятно, прийти в РКФ, с которым раньше судился, уже в статусе президента РФСПС и покачать там права, под видом Всероссийского Старосты всех спортсменов.
Или заставить организаторов соревнований, согласовывать с ним сметы на приглашение судей.
Кто будет решать кого приглашать рентабельно, а кого нет?
Конечно он- дядя "Г".
А как замечательно тыкать всех носом в бумажки и инструкции и приговаривать, - "Да ты наверно не тем местом читаешь"!
Это просто праздник для бюрократа.
Поэтому срочно были придуманы пару революционных лозунгов - "Разряды и звания спортсменам" и "Бюджетное финансирование всем желающим"
и объявлена революционная Гаврилиада - "... наш последний и решительный бой"
То что этот бой последний - не сомневаюсь, второго шанса не будет.
А когда этот бой закончится, - не знаю...
Самому интересно.
Закончится он при любом раскладе не в пользу товарисчей - "Г", хотя самое главное они уже поимели,
количество упоминаний их фамилий в спортивных кругах и на форуме уже побило всех Кошкенсало, Цанков, Лёненбергов и всех других вместе взятых.
Конечно это нельзя назвать "Всенародной любовью", но им бандерлогам, какая разница.

 Отправлено: 06.01.12 20:42. Заголовок: Вот информация о Пре..

Вот информация о Президиуме РФСПС:
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Сегодня, 7 мая 2011 г., Федерация по этому виду спорта создана. Состав руководящих органов: Президент - Валерий Гаврилин (Москва) Вице-Президент - Сергей Циликов (Мордовия) Ответственный секретарь - Ирина Голубева (Москва) Члены Президиума: Сергей Качкин (М.О.), Наталья Смагина (Москва), Юрий Минахин (М.О.), Дмитрий Терихов (М.О.), Екатерина Григорьева (Алтайский край), Владимир Кузнецов (Москва), Владимир Рудомётов (М.О.).

Уважаемые господа, члены Президиума РФСПС!
Если кто-то из вас читает эту тему, будьте так любезны - ответьте, пожалуйста, на следующие вопросы:

1. Являлось ли решение о подаче документов на аккредитацию РФСПС в Минспорттуризма коллегиальным и представляло ли оно мнение большинства членов Президиума РФСПС?

2. Согласны ли Вы с теми методами ведения дискуссии, направленной на привлечение сторонников Вашей организации, которыми пользуются Президент РФСПС В.Гаврилин на форуме РКНО и Ответственный Секретарь РФСПС И.Голубева здесь, на этом форуме?

3. Будут ли Вами приняты меры по факту публичных оскорблений на интернет-ресурсах Президентом РФСПС В.Гаврилиным и Ответственным Секретарём РФСПС И.Голубевой российских спортсменов, любителей спорта, организаторов и спонсоров соревнований?

Если Вы готовы к ведению публичного конструктивного диалога с общественностью - пожалуйста, ответьте.


Ирину Голубеву прошу на этот пост не отвечать и цитаты из него не использовать.

 Отправлено: 07.01.12 00:15. Заголовок: Скопировано с форум..

Скопировано с форума РКНО. Диалог.


Фальцман
Ясли
Не зарегистрирован
Отправлено: 08.06.11 01:14. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

--------------------------------------------------------------------------------


Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Адью, Серёжа!

Причём тут какой то Серёжа? Вы совсем больной? Меня зовут Евгений Фальцман! А у вас помимо хамства и тупости, ещё в придачу мания преследования!!!


Валерий Гаврилин
Президент РКНО

Сообщение: 3209
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
Возраст: 48

Отправлено: 08.06.11 01:27. Заголовок: Фальцман пишет: Мен..

--------------------------------------------------------------------------------


Фальцман пишет:

цитата:

Меня зовут Евгений Фальцман!

Странная кликуха. Вы не антисемит?


Фальцман пишет:

цитата:

А у вас помимо хамства и тупости, ещё в придачу мания преследования!

Какая мания преследования? Не у Вас ли мания, имя позаимствовать у Акинина? Хорошо, что не Пантером назвались. А что, Пантер Шниперсон... Звучит!


Фальцман
Ясли
Не зарегистрирован

Отправлено: 08.06.11 01:40. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

--------------------------------------------------------------------------------

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Не у Вас ли мания, имя позаимствовать у Акинина?

И причём тут ещё Акинин? Правду о вас говорят, что вы больной на всю голову! Что в мире только один Акинин имеет имя Евгений? А фамилия какая есть такая есть!

 Отправлено: 07.01.12 00:21. Заголовок: Когда читаешь такие ..

Когда читаешь такие диалоги, невольно возникает вопрос: почему в нашем государстве при создании организаций и их регистрации не требуют справку о психическом здоровье их учредителей и руководителей?.......

 Отправлено: 07.01.12 01:03. Заголовок: Charly пишет: ничег..

Charly пишет:

цитата:

ничего не меняется

Всё течёт, всё изменяется. Не сразу эти изменения видны.

Baska пишет:

цитата:

То есть, Вы, как Ответственный секретарь РФСПС, выражаете недоверие спортсменам. Я правильно поняла?

По теме корма на соревнованиях я, как легко можно догадаться, выражала своё личное мнение. Я присутствовала на соревнованиях в качестве болельщика и помощника спортсмена и волновалась только за свою собаку. Мне не 16 лет и я никому не доверяю. Спортсмены это или не спортсмены. И чеки в магазине всегда проверяю и сдачу пересчитываю. Ни один кассир не обиделся.

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

вы на протяжении уже второй темы во много страниц несете поток оскорблений и нападок на людей, которые занимаются ДЕЛОМ.

Вы не очень внимательно читали. Процитируйте, пожалуйста, мои "оскорбления". Я никого не оскорбляла. Я предоставляла только информацию и давала ссылки, где её можно проверить.

Baska пишет:

цитата:

Скажите, пожалуйста, почему Вы со всеми Вашими инициативами не обратились к руководству РКФ?

К кому именно? И что нужно было руководству РКФ рассказать? О ситуации с аккредитацией (невозможности её получения юридическим лицом СОКО РКФ) оно знало гораздо раньше нас. Нужно было испросить разрешения для создания общественной организации? Закон этого не предусматривает, как не предусматривают этого положения РКФ.
Мы должны были научить руководителей РКФ, что нужно делать? Вы их считаете менее компетентными, чем руководители РФСПС?

Baska пишет:

цитата:

Почему создали организацию, которую люди имеют полное право считать "альтернативной"?

Альтернативной нашу организацию могут считать только люди, которые вообще ни в чём ничего не понимают. А для системы РКФ (в которую мы входим) альтернативной является СКОР.

Baska пишет:

цитата:

Кто Вам и Вашему супругу, людям, далёким от спорта, дал право и полномочия претендовать на то, чтобы "вершить судьбы" спортивно-прикладного собаководства в России?

В этом вопросе содержится несколько глупостей.
Ни меня, ни Валерия Анатольевича нельзя считать людьми, далёкими от спорта.
Ни я, ни другие члены Президиума РФСПС не претендуют на "вершение судеб". Функции общероссийской спортивной федерации (включая аккредитованные) более прозаические - строить инфраструктуру для развития спорта в регионах, проводить официальные соревнования по ЕКП Минспорттуризма, распределять выделенные средства из бюджета на проведение соревнований, подготовку и выступление сборных команд по виду спорта, оформлять разряды и звания.

Вы знаете, как в 2011 г. распределялись деньги на СПС из бюджета? Сколько было выделено государством, сколько использовано, на какие мероприятия? Знаете сколько людей выполнили спортивные звания и сколько их получили? Вы знаете, что в прошлом году в ЕКП было запланировано 3 соревнования по ИПО? Знаете кому и сколько выделили денег? Разве эта информация должна быть секретной? Она важна для всех потенциальных организаторов соревнований. Должны быть тендеры на проведение финансируемых мероприятий, с чёткими требованиями к организаторам соревнований и гарантиями общероссийской спортивной федерации по финансированию. Всё - очень прозрачно, не зависеть от чьих-то личных симпатий.
А CACITы распределяет только РКФ, никакого отношения к ЕКП Минспорттуризма они не имеют, их может быть любое количество. Также только РКФ формирует сборную для ЧМ ФЦИ по ИПО и обидиенс.

Baska пишет:

цитата:

Ну, им же помогает их знакомый - О...ЧЕНЬ юридически грамотный консультант.

Член нашего Президиума, МС СССР по дзюдо, человек, имеющий высшее спортивное образование, обладатель чёрного пояса по карате, Владимир Николаевич Кузнецов работает начальником отдела во всероссийской спортивной организации "Юность России", он по роду своей нынешней работы вплотную занимается вопросами организации официальных спортивных соревнований и общается напрямую с высшими чиновниками Минспорттуризма. Не так давно он был депутатом. Человек очень компетентный, знающий. Обращайтесь к нему, проконсультирует.

Baska пишет:

цитата:

Что было сделано Вашим супругом на посту Президента РКНО и Вами для развития этого вида спорта?

На посту Президента РКНО В.А.Гаврилин занимался и занимается развитием породы немецкая овчарка. Порода должна быть такой, чтобы с любым её представителем можно было выполнять квалификацию даже на официальных соревнованиях. А вот в качестве инструктора он занимается дрессировкой по дисциплинам СПС.

Baska пишет:

цитата:

Каких результатов Вы лично достигли в этом спорте и его развитии?

Я лично не выступаю сейчас на официальных соревнованиях, только периодически сдаю испытания. Скажите пожалуйста, а Вы такой вопрос не задавали Председателю и Ответственному секретарю Спорткомитета РКФ, а также Президенту Питерской федерации СПС и себе самой, как члену Президиума? Что Вам ответили?
Моя работа - не выступать на соревнованиях, а выполнять функции ответственного секретаря.

цитата:

6.19. Ответственный секретарь: 6.19.1 подготавливает повестку дня и проекты решений Конференций, заседаний Президиума Федерации; 6.19.2 доводит принятые Конференцией и Президиумом решения до сведения членов Федерации; 6.19.3 собирает и хранит всю предоставляемую членами и структурными подразделениями Федерации информацию о результатах спортивных соревнований и текущей деятельности Федерации и её структурных подразделений; 6.19.4 выполняет отдельные поручения Президента; 6.19.5 ведет канцелярию Федерации, несет ответственность за сохранность всей документации Федерации. 6.19.6 ведёт и оформляет протоколы Конференции и заседаний Президиума Федерации; 6.19.7 осуществляет организацию связей между Федерацией, российскими и зарубежными организациями, между Президиумом и структурными подразделениями Федерации; 6.19.8 координирует деятельность общественных рабочих органов Федерации, текущую работу и специальные проекты Федерации;

Baska пишет:

цитата:

Высказываете ли Вы на этом форуме Вашу личную позицию или позицию всех членов Президиума РФСПС?

Внутри Президиума РФСПС нет разногласий по темам, затрагиваемым здесь. Мы все - за созданий региональных федераций, за аккредитацию этих федераций и РФСПС (как структурной единицы системы РКФ), за участие наших спортсменов на ЧМ ИРО, за возможность получение спортсменами спортивных разрядов и званий.

Baska пишет:

цитата:

Осознаёте ли Вы, представившись в первом посте этой темы, как лицо официальное, что любое из Ваших неэтичных высказываний в адрес участников данной дискуссии, бросает тень на каждого из членов Президиума Вашей организации?

Конечно, осознаю. Поэтому воздерживаюсь от высказывания своего мнения по поводу персоналий, выступающих в роли моих оппонентов.
Baska пишет:

цитата:

Юридически правильно составить документы с помощью грамотных консультантов - дело нехитрое...

Согласна с Вами. Тем удивительнее, что этого никто не сделал. Как Вы думаете почему: из-за нежелания или по некомпетентности?
Baska пишет:

цитата:

Но обрести уважение и поддержку российских спортсменов и любителей спорта никакие знакомые чиновники из Минспорта не помогут...

Всё, что делает Президиум РФСПС, делает не для славы, а для того, чтобы просто создать нормальные условия для развития СПС.
BrenD пишет:

цитата:

Почему то я не думаю, что какое то IRO или зимнее многоборье, которое их ни разу не колебало раньше

Вы не в курсе, что Валерий Анатольевич был двукратным чемпионом Москвы по зимнему многоборью в личном и командном зачёте? И тогда была не такая конкуренция, как сейчас. Лена Денисова, Галя Дулина и Виталий Мягков помнят. Поговорите с ними.
ЧМ ИРО проводится по 4 дисциплинам, разыгрывается 5 комплектов медалей. Наша страна пока ещё не участвовала. Что удивительного, что РФСПС развивает не только те дисциплины, которыми лично увлекается Президент РФСПС, но и другие, входящие в СПС? А как может быть по-другому?

BrenD пишет:

цитата:

Как приятно, прийти в РКФ, с которым раньше судился, уже в статусе президента РФСПС и покачать там права, под видом Всероссийского Старосты всех спортсменов.

Про какие права Вы пишите? Вы как себе представляете это всё происходит? Здесь обычная канцелярская работа, оборот бумаг.

Baska пишет:

цитата:

Уважаемые господа, члены Президиума РФСПС!

Пишите официальное письмо на E-mail РФСПС или на адреса членов Президиума РФСПС. Его обязательно рассмотрят и ответят на него в отведённый срок. На данном форуме официальную позицию освещать уполномочена я.

 Отправлено: 07.01.12 01:35. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Пишите официальное письмо на E-mail РФСПС или на адреса членов Президиума РФСПС.

Конечно, и напишу, и пообщаюсь - благо, кое-кого из состава Президиума РФСПС я знаю лично.
И знаю, что некоторые из них часто бывают на этом форуме.

 Отправлено: 07.01.12 07:59. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Мне не 16 лет и я никому не доверяю. Спортсмены это или не спортсмены.

"Хорошего" же Вы мнения о людях. Так почему же к Вам они должны относиться иначе??? Вот и Вам здесь никто не верит.

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Процитируйте, пожалуйста, мои "оскорбления". Я никого не оскорбляла.

Уже цитировала в предыдущей ветке этой темы. Читйте внимательнее, пожалуйста.
Видимо, для Вас выражения "не тем местом читаете"(практически всем участникам дискуссии) , "Если Гаврилин плюнет - Вы захлебнётесь!"(С.Жиркевичу), "Не надо дурочку включать"(по-моему, Юлиане) и прочие обороты речи - норма общения. Но это не значит, что хамство - норма общения для всех, присутствующих в этой теме людей.

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Мы должны были научить руководителей РКФ, что нужно делать?

А почему вы должны постоянно кого-то учить? Выдвинули бы предложение, выступили с инициативой. Но у Вашего супруга, видимо, была другая программа: "занять нишу", "внедриться"(я эту его цитату уже приводила) и задать всем жару.....

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Baska пишет: цитата: Каких результатов Вы лично достигли в этом спорте и его развитии? Скажите пожалуйста, а Вы такой вопрос не задавали Председателю и Ответственному секретарю Спорткомитета РКФ, а также Президенту Питерской федерации СПС и себе самой, как члену Президиума?

А мне такой вопрос ни Президенту нашей Федерации, ни себе задавать не надо: мы не спортсмены, но наша работа и так у всех на глазах.
За последние 2 года было проведено немало семинаров с западными специалистими, интересных и полезных для спортсменов (только не надо говорить, пожалуйста, что это мой бизнес - не смешите! Из собственного кармана деньги вкладываю, и люди это прекрасно знают!), дважды были проведены крупные международные соревнования, в организации и спонсировании которых я принимала непосредственное участие. Год назад нами была создана региональная Федерация СПС, получившая аккредитацию в Минспорта.

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Всё, что делает Президиум РФСПС, делает не для славы, а для того, чтобы просто создать нормальные условия для развития СПС.

На словах и на бумаге.

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Вы не в курсе, что Валерий Анатольевич был двукратным чемпионом Москвы по зимнему многоборью в личном и командном зачёте?

Замечательно! Вот и возглавил бы секцию зимнего многоборья или Клуб любителей зимнего многоборья создал - практической пользы от его деятельности на этом поприще было бы больше!

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Что удивительного, что РФСПС развивает не только те дисциплины, которыми лично увлекается Президент РФСПС, но и другие, входящие в СПС?

А какие дисциплины Вы, простите, развиваете и как??? На бумаге????? Может, не стОит писать в настоящем времени о том, чего нет? Ибо то, что Вы "развиваете", было развито задолго до создания Вашей федерации и не Вами. Вы на сегодняшний момент в большинстве дисциплин получаете готовое: не "нулевой", а вполне конкретный уровень развития. Разве Вы приложили руку к развитию ОКД-ЗКС в нашей стране и проведению Чемпионатов России? Разве Вам наши спортсмены, выступающие по обидиенсу обязаны своими высокими достижениями на международном уровне? Разве Вы сделали что-то для того, чтобы наша сборная по ИПО показала такой командный результат на ЧМ WUSV? А то, что Вы собираетесь возрождать те виды спорта, которые в наши дни не совсем востребованы - так кто же Вам мешал это делать раньше, до создания вашей РФСПС?

Я уважаю Вас, Ирина. Как женщина женщину. Как сподвижницу и соратницу своего мужа, готовую пойти с ним в огонь и в воду.
Как любящую женщину, списывающую его неадекватное, хамское поведение в отношении людей на "милые шалости".....
Вы свято верите в его правоту. И смотрите на мир его глазами. Ваши собственные - слепы, как у любой слепо любящей женщины.....
Только именно поэтому я Вам и не верю.... В делах, касающихся Вашего супруга, Вы не можете и не сможете быть объективной....
Увы.... Простите....

 Отправлено: 07.01.12 12:17. Заголовок: Baska пишет: Видимо..

Baska пишет:

цитата:

Видимо, для Вас выражения "не тем местом читаете"(практически всем участникам дискуссии) ,

Вы передёргиваете. Зачем же так?
Я спрашивала Raksha, каким местом Вы читали? Это не утверждение, а законный вопрос. Мне действительно было очень интересно, как можно было прочесть ГЛАЗАМИ моё сообщение.
Ирина Голубева пишет:

цитата:

В СПС не одно IPO. Тут все на этом форуме почти зациклены только на одной этой дисциплине. Мне лично больше импонируют зимние дисциплины. И поверьте, у них очень большое будущее, тем более в нашем климате. Но это только моё личное мнение, которое я никому не навязываю. В настоящий момент в СПС входит зимнее многоборье, но официальные соревнования не проводятся. Федерация планирует уже этой зимой провести межрегиональные соревнования по зимнему многоборью. Организатором будет Федерация СПС МО. Проводиться эти соревнования будут по нашим правилам. Надеюсь, их уже утвердит Минспорттуризма.

И сделать такой вывод.
Raksha пишет:

цитата:

И сейчас приходит организация, которая считает своим долгом всё разрушить и возвести свои идеи. Что все ваши виды спорта - зло, давайте на лыжи с собаками. Что им со столицы виднее, что нам в регионах делать.

Человек беспардонно переврал мои слова, оболгал нашу Федерацию, и после этого мой вопрос Вам кажется неестественным?

Baska пишет:

цитата:

"Если Гаврилин плюнет - Вы захлебнётесь!"(С.Жиркевичу),

Здесь уже Вы перевираете. Или по невнимательности или сознательно. Речь шла о Президенте РФ, на Указы которого г. Жиркевич плюет. Он, правда, тоже путает Стратегию развития спорта, Принятую Правительством РФ и подписанную Председателем Правительства В.В.Путиным с совсем другим нормативным документом - Указом Президента.
zhirkevich пишет:

цитата:

А вы им ссылки и нескончаемые тирады про документы и Указ Президента. Да плевать нам на Указ, который не касается ОТДЕЛЬНОГО вида спорта. ПЛЕВАТЬ! Не понимаете?

На что был мой ответ.
Ирина Голубева пишет:

цитата:

Не проплюйтесь, г. Жиркевич! Если Президент плюнет обратно, захлебнётесь!

А Вам лично кажется не оскорбительной фраза г. Жиркевича в отношении Главы нашей государственной власти? Вы тоже плюёте на нормативные документы РФ? Вам плевать на Стратегию развития спорта, на Закон о спорте, Закон об общественных объединениях?
Baska пишет:

цитата:

"Не надо дурочку включать"

Вы считаете, что Юлиана на самом деле дурочка? Я-то так не думаю.
Вот цитата слов Валерия Гаврилина с форума РКНО, которую привели здесь.

цитата:

Я восхищён Вашими познаниями в области спорта. Я понимаю, что не все собачники посещают спортивные мероприятия, где спортсменами являются не собаководы. Но хоть телевизор-то у знакомых имеется? Попросите их показать Вам какой-нибудь спортивный канал. Вы откроете для себя удивительные факты: оказывается в разных видах спорта спортивная одежда разная. В запрещённых Спиридоновой шортах выступают теннисисты (может теннис для Вас не спорт, или Вы про теннис ничего не слышали?). А в футбол вообще играют в трусах. Но верх неприличия - плавание, там спортсмены выступают в совершенно бесстыдных плавках, а спортсменки - в купальниках. Даже теннисистки и гимнастки одеты приличнее (в коротеньких, но юбчонках). А камуфляж тоже не используется? Откройте ЕВСК, там есть ещё пэйнтбол, спортивное ориентирование, спортивный туризм, военно-прикладной спорт, военно-спортивное многоборье и много всего разного.

А вот её реакция.
Юлиана пишет:

цитата:

Как гимнастке мне очень было бы неудобно выступать в коротенькой, но юбчонке Делать соскок сальто с бревна поворот или полупереворот вперед на нем же или рондат и фляк назад на вольных упражнениях.... А на разновысоких брусьях в короткой юбчонке вообще закачаешься Сальто вперёд в вис согнувшись на нижней жерди! Как бы там из-за той самой коротенькой юбчонки мимо нижней жерди не пролететь?

Вам разве непонятно, что Юлиана прекрасно знает, что в разных видах спорта спортивная форма разная, она отличается даже в спортивной и художественной гимнастике (в художественной гимнастике спортсменки выступают в юбочках)? Она знает, что спортивная форма одного вида спорта в другом таковой не является. Как я должна воспринимать её фразу?
Baska пишет:

цитата:

Выдвинули бы предложение, выступили с инициативой.

Какое предложение? Я прихожу в секретариат РКФ с письмом от группы товарищей. А в письме предложения (инициатива) - давайте для аккредитации РКФ в Минспорттуризма сделаем следующее: изменим название РКФ на РФСПС, изменим Устав РКФ, превратив его в Устав чисто спортивной федерации (как Устав РФСПС), т.е. реорганизуем СОКО в общественную организацию. Для этого созываем всеобщую Конференцию всех членов системы РКФ, ликвидируем входящие в него федерации, делаем в РКФ прямое членство физических и юридических лиц, на Всеобщей Конференции избираем новый Президиум РКФ, а потом (при смене руководства РКФ) новый Президиум (как это полагается) проверит всю финансовую деятельность СОКО РКФ с помощью международной аудиторской компанией?
А руководство РКФ с такой идей соглашается. Молодцы, ребята, а мы-то сами до этого не додумались! Побежим созывать Конференцию!
Baska пишет:

цитата:

Но это не значит, что хамство - норма общения для всех, присутствующих в этой теме людей.

Нет, конечно. Хамить можно только некоторым избранным в отношении меня. Я могу надёргать цитат, но не хочу на это тратить время. Этих оскорблений слишком много.
Baska пишет:

цитата:

А мне такой вопрос ни Президенту нашей Федерации, ни себе задавать не надо: мы не спортсмены, но наша работа и так у всех на глазах.

Т.е., для того чтобы руководить региональной федерацией и Спорткомитетом РКФ, спортсменами быть не надо. Но для руководства общероссийской федерацией требуются именно спортсмены? Вам не кажется, что это - двойные стандарты?
Baska пишет:

цитата:

За последние 2 года было проведено немало семинаров

Baska пишет:

цитата:

Год назад нами была создана региональная Федерация СПС

Причём тогда Питерская Федерация? Она проводила семинары, ещё не родившись? Нет. Проводили физические лица и другие организации.
РФСПС была зарегистрирована только в июле 2011 года, о чем вообще речь? И то за это время было сделано очень много. Всё первостепенно важное.
Baska пишет:

цитата:

Вот и возглавил бы секцию зимнего многоборья или Клуб любителей зимнего многоборья создал - практической пользы от его деятельности на этом поприще было бы больше!

У нас уже есть кому возглавить комиссии по этим дисциплинам. Гаврилин много что может возглавить, но использовать его способности на дворовом уровне - глупость несусветная. Не приходило в голову, что кому-то надо заниматься стратегическими вопросами, т.е. мыслить в государственном масштабе? Кому, если не ему?
Baska пишет:

цитата:

А какие дисциплины Вы, простите, развиваете и как??? На бумаге?

Что же Вы не понимаете самых простых вещей? Для того, чтобы люди занимались спортом, нужно, как минимум, чтобы по этим дисциплинам проводились соревнования. А чтобы проводились соревнования, должны быть правила соревнований. Должны быть разрядные требования. Иначе это - не спорт, а тусовка. Для того, чтобы выступать на ЧМ, нужно вступить в международную организацию, перевести правила этой организации, утвердить в Минспорттуризма. Да это - бумажки (как и бумажка об аккредитации), но без этих бумажек никуда.
Baska пишет:

цитата:

Вы на сегодняшний момент в большинстве дисциплин получаете готовое: не "нулевой", а вполне конкретный уровень развития.

Это - неправда. По ряду дисциплин СПС уже давно не проводится официальных соревнований. По ряду дисциплин Россия не посылает сборную на ЧМ.
Baska пишет:

цитата:

Разве Вам наши спортсмены, выступающие по обидиенсу обязаны своими высокими достижениями на международном уровне?

РФСПС была зарегистрирована после ЧМ по обидиенс. Сейчас мы можем только способствовать получению спортсменам заслуженных ими спортивных званий.
Baska пишет:

цитата:

Разве Вы сделали что-то для того, чтобы наша сборная по ИПО показала такой командный результат на ЧМ WUSV?

Сделали. Мы (член РФСПС - РКНО) провели соревнования по ИПО за полтора месяца перед ЧМ. Эти соревнования можно было использовать в качестве тренировочно-подготовительного старта. На соревнования был приглашён фигурант, который работал в дальнейшем на ЧМ и из-за жёсткой работы которого потеряли баллы многие даже супер-известные собаки. Мы пригласили одного из лучших специалистов по следовой работе провести семинар, на котором можно было участвовать БЕСПЛАТНО. Члены сборной могли всем этим воспользоваться, тогда выступление некоторых членов сборной было бы гораздо лучше. Кто-то из спортсменов не смог приехать, кого-то отговорили.
Между прочим, в новых правилах ИПО есть достаточно принципиальные изменения (а на ЧМ ВУСФ 2011 г. использовались как раз новые наработки). Они касаются работы фигурантов (обязательность жёсткого давления) и прокладки следа (он не должен быть видимым и искусственным).
Baska пишет:

цитата:

А то, что Вы собираетесь возрождать те виды спорта, которые в наши дни не совсем востребованы - так кто же Вам мешал это делать раньше, до создания вашей РФСПС?

Отсутствие "бумажек".
Baska пишет:

цитата:

Я уважаю Вас, Ирина. Как женщина женщину. Как сподвижницу и соратницу своего мужа, готовую пойти с ним в огонь и в воду.

Вот всё это по поводу мужчин, давайте в другой теме и на другом форуме. Здесь я не жена, а Ответственный Секретарь РФСПС. У меня есть собственная голова на плечах.

 Отправлено: 07.01.12 13:22. Заголовок: Baska пишет: цитата..

Baska пишет:
цитата:

цитата:

Я уважаю Вас, Ирина. Как женщина женщину. Как сподвижницу и соратницу своего мужа, готовую пойти с ним в огонь и в воду.

ты думаешь все посты она пишет? Наверняка САМ бОльшую часть пописывает
Ирина Голубева пишет:

цитата:

Гаврилин много что может возглавить, но использовать его способности на дворовом уровне - глупость несусветная. Не приходило в голову, что кому-то надо заниматься стратегическими вопросами, т.е. мыслить в государственном масштабе? Кому, если не ему?

Вы действительно так считаете? Если это, конечно, Ириной Голубевой написано.