Отправлено: 21.08.11 07:38. Заголовок: Физ.форма собаки

Решила открыть такую тему
Кто каким образом приводит "засидевшуюся" собаку в хорошую физ.форму?
Имеем ситуацию - кобель, 5 лет, с весны в редком тренинге в связи с моей беби-паузой, сейчас начали более интенсивно - собаке тяжело.

Поделитесь опытом, интересно

 Отправлено: 26.08.11 15:45. Заголовок: Надежда Х пишет: Мо..

Надежда Х пишет:

цитата:

Может Энтеросгель тут поможет ???

Вещь Только не знаю, выводится ли такая "бяка" сорбентами. Если да - то можно и простые, наверное, а-ля "цамакс" и "полипефан" (если умудриься дать их собаке )...

 Отправлено: 26.08.11 19:02. Заголовок: Lynx И еще момент у ..

Lynx

цитата:

И еще момент у собак, интенсивно работающих по следу на с/г полях почти у всех в крови нитраты (удобрения с полей), это тоже по анализам выявили. Вот что давать для вывода этой гадости из организма, может кто-то подскажет?

не только химические удобрения, но и обычный навоз

цитата:

Отравление нитратами Чувствительность к нитратам повышают все факторы, вызывающие кислородное голодание: высокогорье, наличие в воздухе окислов азота, угарного газа, углекислоты, употребление спиртных напитков. При отравлении высоконитратными продуктами поражаются желудочно-кишечный тракт, сердечно-сосудистая и центральная нервная системы; нитратной водой — сердечно-сосудистая, дыхательная и центральная нервная системы. Признаки отравления появляются через 1—6 часов после поступления нитратов в организм. Острое отравление начинается с тошноты, рвоты, поноса. Увеличивается и болезненно реагирует на пальпацию печень. Снижается артериальное давление. Пульс неровный, слабого наполнения, конечности холодные. Отмечается синусоидальная аритмия. Дыхание учащается. Появляются головная боль, шум в ушах, слабость, судороги мышц лица, отсутствие координации движений, потеря сознания, кома. В легких случаях отравления преобладает сонливость и общая депрессия.

цитата:

Заслуживают внимания данные, полученные Н. И. Опополем с соавторами при определении допустимой суточной дозы (ДСД) нитратов для человека. Крысам в течение- 10 мес. давали нитрат натрия в дозе 40мг/ кг и нитрат кальция в дозах 10 и 20 мг/кг. В псовые 6 мес. никаких различий в поведении и внешнем виде экспериментальных и контрольных животных не наблюдалось, К 10-ому месяцу затравки у (л дельных животных, получавших 40 мг/кг нитрата натрия. появились сначала единичные, а затем и множественные расчесы и прокусы кожи. Позже такие явления стали наблюдаться у большинства животных этой группы, а также у получавших нитрат кальция в дозах 10 и 20 мг/кг. Животные становились осе покойными, агрессивными. Шерсть теряла блеск, становилась редкой, взъерошенной, особенно в области спины и передней части туловища, По мнению автора, это свидетельствует о том. что хроническое употребление нитратов приводит к аллергическим явлениям в организме. Кроме того, в начале 10-го месяца затравки начался падеж животных. На вскрытии у павших животных обнаружены признаки пневмонии. Хроническое отравление нитратами опасно еще и тем. что восстанавливающиеся из них нитриты соединяются с аминами и амидами любых доброкачественных белковых продуктов и образуют канцерогенные нитрозамины и нитрозамиды.

цитата:

Подавление образования канцерогенных нитрозосоединений Нейтрализация нитритов позволяет тормозить образование нитрозосоединений. Введение крысам в желудок сначала ионола и аскорбиновой кислоты, а затем нитратно-нитритной смеси уменьшает образование нитрозоаминов в желудке крыс на 27,5—30% и 26—76% соответственно. Введение овощных или фруктовых соков вместо ионола и аскорбиновой кислоты приводит к снижению (от 85,7 до 29,1%) содержания нитрозоаминов, степень ингибирования прямо пропорциональна количеству введенных соков. Клюквенный сок, напротив, увеличивает образование нитрозоаминов. Перед употреблением высоконитратной пищи (капусты, огурцов, колбасы) можно принять аскорбиновую кислоту или выпить фруктовый сок. Рекомендуется добавлять в продукты несколько сот миллиграммов на килограмм аскорбиновой кислоты (сто миллиграммов — это 2—3 драже витамина С), что во многих случаях полностью предотвращает образование N-нитрозодиметиламина. Предполагают, что резкое уменьшение количества витамина С в растительной продукции при хранении вызвано взаимодействием его с нитратами и нитритами. При варке и тушении удаление нитрозоаминов с паром преобладает над их образованием, поэтому в процессе приготовления капусту, свеклу, кабачки не нужно закрывать крышкой.

Полностью статья здесь

 Отправлено: 26.08.11 21:42. Заголовок: Elena1 пишет: Тольк..

Elena1 пишет:

цитата:

Только не знаю, выводится ли такая "бяка" сорбентами

А вот это разве не про это?

цитата:

Энтеросгель применяется при острых и хронических интоксикациях различного происхождения у взрослых и детей: # острые отравления сильнодействующими и ядовитыми веществами, в т.ч. лекарственными препаратами, наркотическими средствами, алкоголем (алкогольная интоксикация), алкалоидами, ароматическими углеводородами, солями тяжелых металлов и др.; профилактика хронической интоксикации у работников вредных производств

 Отправлено: 27.08.11 10:13. Заголовок: Энтеросгель (как и в..

Энтеросгель (как и все сорбенты) выводит не только токсины. Он выводит все, что "поймает". Поэтому пить его надо по ситуации.

А поля... не очень понятно с полями... есть агрономы в ветке?

Надо ходить след на отдыхающих полях, чередовать со следом на газоне, а между следами на засеянных полях должен быть перерыв, чтобы у собаки была возможность вывести из организма то, что она там вдохнула.

Антидотом без вреда для организма можно дать съесть землю с поля, на котором только что была собака, в шестом сотенном разведении по Корсакову, сразу после следовой.

 Отправлено: 28.08.11 19:44. Заголовок: Я теперь предпочитаю..

Я теперь предпочитаю "несвежие" поля, т.е. не свежевспаханные, а желательно, чтобы было видно, что и дождь прошел по ним (тогда пашня берется коркой при высыхании). Дождь все таки размачивает удобрения и они уходят в землю. И не свежезасеянные, т.к. семена при повесе также обрабатывают. Увидеть засеяно или нет можно покопавшись в поле палочкой.
А вообще неплохо с агрномом местным познакомится, наплести что-то типа, что собаки МЧС учатся искать пропавших людей, мол миссия какая ответственная и нужная - людям помогать (про спорт не поймет ), а так то и не топчем особо, просто пройдемся по полю, тогда агроном проникнется и расскажет какие поля травленные, какие нет и график протравки на месяц вперед.

 Отправлено: 29.08.11 14:43. Заголовок: Lynx, согласна :sm3..

Lynx, согласна

 Отправлено: 29.08.11 16:54. Заголовок: :sm3: http://www...

 Отправлено: 30.08.11 10:47. Заголовок: Olga Sukonnikova, :..

Olga Sukonnikova,

 Отправлено: 30.08.11 12:41. Заголовок: я даю собакам цамакс..

я даю собакам цамакс и фитомины для суставов в профилактических дозах курсами.

 Отправлено: 01.09.11 08:51. Заголовок: Nubira Юль, а твои м..

Nubira Юль, а твои морковку вот так и трескают, целую?

 Отправлено: 01.09.11 09:03. Заголовок: Ага :sm12: ..

Ага

 Отправлено: 02.09.11 16:41. Заголовок: Ирина Е. ! :sm36: ! ..

Ирина Е. ! ! У нас в полях сейчас для сокращения расходов удобряют комплексными "долгоиграющими" удобрениями сразу при посеве. Импортная техника без отвалов боронит, сеет, удобряет за один проход. Такие поля особенно опасны на всходах во влажную погоду. Но более этого опасны профессиональные гербициды и фунгициды (против сорняков и болезней), они очень токсичны. Раньше после работы с ними персонал даже д.б. проходить мед. осмотр.

 Отправлено: 21.09.11 09:24. Заголовок: Alina пишет: Юль, а..

Alina пишет:

цитата:

Юль, а твои морковку вот так и трескают, целую?

Nubira пишет:

цитата:

Ага

так это называется переводить харч в отходы жизнедеятельности без пользы.
я понимаю что собаки нынче очень цивилизированы и окултурены, но даже так
- парнокопытными не стали и их организм не научился извлекать калории и витамины
с подножного корма.

 Отправлено: 21.09.11 09:41. Заголовок: 0tto Вообще-то овощ..

0tto
Вообще-то овощи выступают в качестве источника клетчатки для очищения стенок кишечника, а не источника витаминов.

 Отправлено: 21.09.11 10:01. Заголовок: Nubira пишет: высту..

Nubira пишет:

цитата:

выступают в качестве источника клетчатки

Юля, а как это будет в переволе с басурманского

 Отправлено: 21.09.11 11:30. Заголовок: 0tto Из сырых овоще..

0tto

цитата:

Из сырых овощей собака получает все необходимые макроэлементы, измельченные до пюреобразного состояния — морковь, сельдерей, зеленые салаты, капуста, свекла. Измельчать (т.е. разрушать клеточную структуру овощей) желательно потому, что собаки не способны переварить целлюлозу и выделить из нее полезные вещества — как раз из-за отсутствия специальных ферментов и длины пищевого тракта. Коровы имеют достаточно длинный пищеварительный тракт, в пищеварительном тракте травоядных есть специальные отделы, которые готовят пищу к перевариванию. Т.е. когда волки убивали добычу, съедая желудок убитого травоядного, они получали готовую к перевариванию пищу. Можете в принципе давать овощи и тушеными, но не забывайте, что чем больше варим, тем меньше полезных свойств.

 Отправлено: 22.09.11 07:37. Заголовок: Nubira пишет: Из сы..

Nubira пишет:

цитата:

Из сырых овощей собака получает все необходимые макроэлементы, измельченные до пюреобразного состояния — морковь, сельдерей, зеленые салаты, капуста, свекла. Измельчать (т.е. разрушать клеточную структуру овощей) желательно потому, что собаки не способны переварить целлюлозу и выделить из нее полезные вещества — как раз из-за отсутствия специальных ферментов и длины пищевого тракта.

ну вот видишь, даже в приведеной цитате речь о извлечении необходимых для жизнедеятельности компонентов.
я вобщим то далек от фармфцевтики, в основном на практике и мудрости тех кто опытней меня. только вот обратил
внимание что даже приведеная цитата противоречит сама себе.
волки жрут вначале потрохи убиеного зайки не потому что тот старательно измельчил ворованую морковку, прилежно
пережував ее, а потому что в заячьем желудке с этой морковкой начался процес ферментации и под воздействием
желудочных кислот она начала разлагадса на составные молекулы, которые и усваиваются организмом.
даже пропущеная через мясорубку эта морковка как вошла в собаку так и выйдет.
вобщим нужно варить. еще слышал, опять же от мудрых, замороженые фрукты/овощи так же усваиваются собачьим
организмом.

 Отправлено: 22.09.11 09:17. Заголовок: Аминокислоты, ПЖК, э..

Аминокислоты, ПЖК, энзимы, молочнокислые бактерии - вот что особенно ценно в желудке копытных и вообще травоядных. http://www.ultimatehealthypets.com/Green_Tripe.php

А по поводу клетчатки - она нужна вроде для желёз что около хвоста (anal glands - как их там по-русски?), для здоровья толстой кишки, и ещё чтобы толстую собачку обмануть по поводу количества съеденного. И вот тут вычитала, что при сахарном диабете нужно! http://www.drsfostersmith.com/pic/article.cfm?dept_id=0&siteid=12&acatid=284&aid=460 Мои собаки едят яблоки и груши из рук маленькими кусочками с удовольствием (сами целый фрукт есть не хотят), младший просто не даст спокойно есть финики и бананы - тут как тут и клянчит, и будет есть столько, сколько перепадёт, сам не отойдёт. Странные пристрастия - он из Северной Америки, а похоже что из Африки! Огурец тоже маленькими кусочками из рук ест.

 Отправлено: 22.09.11 09:25. Заголовок: Паранальных. И для з..

Паранальных. И для здорового кишечника, а кишечник это иммунитет

 Отправлено: 22.09.11 09:28. Заголовок: Nubira Спасибо. В об..

Nubira Спасибо. В общем, клетчатка однозначно нужна.

 Отправлено: 22.09.11 09:30. Заголовок: P.S. Если я забываю ..

P.S. Если я забываю давать её в каком-нибудь виде, то собаки просто периодически сами едят траву (что в Москве нежелательно очень, так что лучше не забывать).

 Отправлено: 22.09.11 16:58. Заголовок: Так мы тут про физич..

Так мы тут про физическую форму или про жрачку?

 Отправлено: 22.09.11 18:25. Заголовок: Татьяна! Бывают темы..

Татьяна! Бывают темы в "никуда". Но физическая форма профи-спортсмена зависит и от еды, и от сна, и от эмоций, и даже от.....секса. До определенного уровня профессионализма это все не важно, но среди равных на максимуме возможностей значение имеет все. Почему бы не "помечтать" хотя бы о составляющих высшего мастерства?

 Отправлено: 22.09.11 19:19. Заголовок: Может кому то интере..

Может кому то интересно про питание упряжных собак участвующих в гонках? http://www.champainefreezedry.com/products.html

 Отправлено: 22.09.11 21:31. Заголовок: Физическая форма нап..

Физическая форма напрямую зависит от того, что собака ест, поэтому мы и говорим о еде

 Отправлено: 23.09.11 08:14. Заголовок: Турист пишет: Так м..

Турист пишет:

цитата:

Так мы тут про физическую форму или про жрачку?

Жрачка - это каша на костном бульоне! "Мы тут" - про правильное питание спортивных собак. Как можно лепить форму без содержания?

Помимо подбора продуктов про ПЖК и аминокислоты важно тоже не забывать - это гарант хорошей физической формы. Почитала про бодибилдерские аминокислоты - интересно. Оказывается при неумеренном приёме азот "гуляет" по организму, отравляя его соединениями... Биологам легче в этом разобраться...

 Отправлено: 23.09.11 18:41. Заголовок: Если говорить о выно..

Если говорить о выносливости то бодибулдеры не самый лучший пример. Выносливость выражается в VO2 max. (махимальное употребление кислорода.)http://en.wikipedia.org/wiki/VO2_max
Обычная собака имеет 145-175 ml/kg/min VO2 max. упряжные собаки в соревнованиях (1100 миль) имеют почти в 2 раза больше (300 ml/kg/min).
Для сравнения у людей http://www.sport-fitness-advisor.com/VO2max.html. Ето у тренированных а у нетренированных всего лишь около 50. При том у женщин меньше чем у мужчин приблизително на 20% в среднем.
А у лошадей 180 ml/kg/min .
упряжных собак диета состоит на 40% -50% из жира. 35%-40% протеина .( Ето после вычета воды.)

 Отправлено: 24.09.11 16:24. Заголовок: Ronya пишет: http:/..

Ronya пишет:

цитата:

http://en.wikipedia.org/wiki/VO2_max

Спасибо за интересную ссылку! Я там по ссылкам ещё почитала разное, тоже интересно.

Ronya пишет:

цитата:

Если говорить о выносливости то бодибулдеры не самый лучший пример. Выносливость выражается в

Ronya пишет:

цитата:

упряжные собаки в соревнованиях (1100 миль) имеют

Лично меня интересует не выносливость подобного рода, а способность моих собак к восстановлению без вреда для их здоровья. За каждую тренировку трижды в неделю необходимо отработать по несколько подходов на разные типы атак. Атаки в мондиоринге - это не долгий бег с заданной скоростью, а: стремительный бег - прыжок (через препятствие или с целью успеть ухватить фигуранта на увёртке) - борьба, стремление удержать фигуранта одним качественным и иногда довольно долгим хватом. Между подходами собака отдыхает. Поэтому меня интересуют аминокислоты из бодибилдеского арсенала. Задача схожая - полноценный синтез белка при белковом питании. Зерно в рационе собак отсутствует. Жиры животного происхождения не ограничиваю, но в рационе собак всегда присутствует Л-карнитин - именно в связи с вышеописанным характером тренировок, при котором нужны ВЫБРОСЫ ЭНЕРГИИ!

А кстати в Канипур рейспауэр, который я даю собакам для восстановления после тренинга и который включают в питание спортивных гончих/борзых, можно увидеть совпадения с бодибилдерским списком аминокислот:

http://www.vetripharm.de/en/shop/artikel_detail.php?ArtNr=48&site=2

http://www.all-sport.ru/catalog/index.php?id=593

 Отправлено: 24.09.11 17:07. Заголовок: Nubira пишет: Физич..

Nubira пишет:

цитата:

Физическая форма напрямую зависит от того, что собака ест, поэтому мы и говорим о еде

КИСС пишет:

цитата:

Почему бы не "помечтать" хотя бы о составляющих высшего мастерства?

 Отправлено: 24.09.11 17:11. Заголовок: Olga Sukonnikova пиш..

Olga Sukonnikova пишет:

цитата:

"Мы тут" - про правильное питание спортивных собак

Я даю Рояль и не парюсь.